Re: [新闻] 柯文哲:都更一坪换一坪加车位 别幻想不

楼主: shrines   2018-02-09 09:35:22
小弟以前读建筑后来转理组,
营造业、事务所都做过几年,
说真的都更很多人搞不懂,
其实懂的人都太执著专有名词,
讲给不懂的人也是雾煞煞,
背后道理不难。
简单说
一块地多大,决定这块地基地面积多大(废话),
假设说1000平方公尺的地,
这块地上面可以盖建筑,
但是建筑物通常不可以把这块地全部都盖满满的,
必须保留一些空间让土地可以日照,
所以不同的地能盖满的程度不一样,
“盖满的程度”业界会称叫建蔽率,
假设说建蔽率50%,
代表建筑物最多只能覆蓋土地面积*50%=500平方公尺的面积,
实际覆蓋的面积可大可小,但就是不能大超过50%。
那房子到底可以盖多少面积,盖多高?
建筑物的总楼地板面积是多少?
其实就是把土地面积乘容积率,
假设说容积率是200%
那“建筑物的总楼地板面积”就是土地面积1000*容积率200%=2000
但是因为建蔽率不能超过50%,
要是想盖50%,一层楼最多盖500,
那2000/500=4楼
理论上你盖四楼刚好可以盖最多建筑楼地板面积。
上面解释国中生应该都可以懂,
接下来讲都更,
都更是什么?
简单说就是房子拆掉盖新房子,
所以都更这些事情必然一定会产生成本,
营造成本、请照成本、建筑...成本,
请建商来,他全包搞好出这笔钱,
最后怎么回本?
当然是新房子要有几间给建商,
所以一般来说当然不可能一坪换一坪还加车位,
否则建商吃屁是吧?
只有几种方法能解:
1.每个住户新房子住小一点,
可以多增加几间房子让建商可以拿走,
只是这样新房子会变小。
2.所以就出现了一个奖励方法,
为了鼓励都更,又让建商有利可拿,
政府让民间可以盖新房子盖更高,
代表总楼地板更多了,
所谓容积奖励就是这么一回事,
原本旧房子建筑物总楼地板面积是2000,
现在政府让你加倍可以到4000,
原来四楼可以盖到八楼,
是不是等于户数加倍?
建商可以把增加的户数全部拿走,
这样原住户就不用委屈让自己的家变小,
(当然土地持有所占比率还是变小,但至少居住不影响,这里不提)
很多人不相信建商,怕建商多在工程上灌水,
声称成本是不是合理也不知道,
建商拿走一堆房是不是合理一般民众也不知懂,
所以还有第三种:
3.都更成本原住户自己吸收,
当然每户应负担的钱是依照合理的方式去摊平,
只是这样就不是“免费得到一间新房”,
这种的就比较累,
住户自己要理解每个流程自己去找图找营造厂请照...等等,
当然也有建商帮忙处理但是只拿合理利润的,
只是这种状况不多,毕竟没赚什么钱,
回过头,柯文哲说不可能,
应该理解成,
如果你不愿意花一毛钱,
你又想要找建商帮你全部处理到好,
那坪数不变加车位当然不可能,
不然盖新房子的成本谁帮你处理?
不过就算有奖励,还是可能不够建商拿,
建商肯定能拿多少一定想办法拿最多,
所以很多原住户的新房子还是会变小一点,
这会让一般民众产生不爽,对建商是不是成本灌水质疑,
也是民众一直不信任建商的原因。
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:37:00
再算上公设比 一坪换一坪是一定变小的1换1.35看看有没有人要鸟你
作者: sayido (說好了的)   2018-02-09 09:37:00
推好文
作者: sun865717 (阿穆)   2018-02-09 09:38:00
认真推
作者: gamania10000 (自助旅行中)   2018-02-09 09:38:00
土地持分肯定也变小.公寓1/4变成大楼1/20看你气不气
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:39:00
持分缩水那么多为什么1:1+车位很过分?
作者: coqqwa (小杰)   2018-02-09 09:39:00
台湾问题是一堆人不想改变,等出事再来怪政府,都不会怪
作者: fuhaho (fuhaho)   2018-02-09 09:40:00
想换新屋又不能损失 不就惯老板心态
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:40:00
也不是没给建商赚阿,不是都让他多盖那么多房了
作者: popo889 (鸡蛋糕)   2018-02-09 09:40:00
你营建系?
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:40:00
大家再想的是逼政府放宽容积啊
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:41:00
原本盖四层 建商盖到八层 居民拿原来的四层+一层 这样
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:41:00
不是在这池里分来分去
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:41:00
政府奖励容积然后破坏自己的都市计画也是很BANG
作者: takeashot (shooter)   2018-02-09 09:41:00
推!
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:42:00
等不等政策加码 50年老屋租南部人 多爽
作者: mamaka (重新出发)   2018-02-09 09:42:00
好文 推一个
作者: rkb84 (rkb84)   2018-02-09 09:42:00
民众自己专业就自己盖,利润自己拿,可以面积不用变小.
作者: PKmos (绿飞翔)   2018-02-09 09:42:00
浅显易懂,简易好文推推
作者: mayjan   2018-02-09 09:43:00
希望七级地震不要来台北 不然 我们就要面对他了要来也是等我死之后再来吧
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:43:00
这文对八成
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:44:00
感谢浅显的说明
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:44:00
你现在自己盖比起早期还是使用面积减少的
作者: ryanwen (FAST CAR)   2018-02-09 09:44:00
政府奖励的部分不都被建商拿去了,真的不够还是贪而已?
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-09 09:45:00
屋主才没损失 反而倒赚 新屋市场价值可是比老屋高两三
作者: seekfine (找寻自我)   2018-02-09 09:45:00
好文推
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:45:00
就是建商贪没错结果讲成都更不成是因为民众贪XD
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:46:00
本就就是两边都要赚的东西阿
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-02-09 09:46:00
地主都更户不缺钱的 在等的是政府政策
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:46:00
建商是贪,在商言商,难道民众就不贪吗?
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:47:00
民众分到的只是屑屑
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2018-02-09 09:47:00
就算屋主只有一间不能卖 难道新房生活品质不用钱 老屋可连电梯都没有
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:48:00
就说土地持分变那么少~~要求1:1+车位根本不过分吧而且房地产最保值的是土地耶
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-02-09 09:48:00
所以就不要都更阿
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:49:00
对阿 牺牲土地持份等于卖地给建商了 还要加什么钱
作者: v985210   2018-02-09 09:49:00
作者: chocoball (巧克力球)   2018-02-09 09:49:00
店面是不是没有建蔽率这东西?
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-02-09 09:49:00
土地才是最稀有的东西 最贵的部分
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2018-02-09 09:49:00
好文给推
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:50:00
既然嫌建商黑心赚很大,其实可以选第三种,一切自己来阿
作者: rkb84 (rkb84)   2018-02-09 09:50:00
土地持分变小,总建物土地价格没变.不然民众自己盖自己赚.
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:50:00
也有自己来的啊 但是地主就是有好楼层的地主分配户
作者: pinjose (jose)   2018-02-09 09:50:00
土地持分变少是假议题,直接看卖出价比较准
作者: Arashi0731 (狂舞)   2018-02-09 09:50:00
是阿,土地保值,就继续当钉子户让梁柱当你的棉被。
作者: pinjose (jose)   2018-02-09 09:51:00
本来旧公寓卖800新房最少卖2000
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:51:00
问题就没有要卖阿
作者: chudly   2018-02-09 09:51:00
好文
作者: frank111 (没有)   2018-02-09 09:51:00
一坪换一坪当然是可能的,重点是土地的位置
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:51:00
我就说1:1根本不划算没人要跟你换
作者: Arashi0731 (狂舞)   2018-02-09 09:51:00
老房子住那么久,都更换新房都不用付出成本??
作者: cypress626 (CY)   2018-02-09 09:52:00
如果是这样都更没啥吸引力阿
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:52:00
为啥要付出成本 不爽你可以跟我买土地阿
作者: frank111 (没有)   2018-02-09 09:52:00
如果都在台北市,基本上建造的成本都差不多
作者: liuyc888 (志)   2018-02-09 09:52:00
建商有财力有律师团 资讯不对等 住户要跟建商怎么比贪?
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:52:00
可是2000也买不到原本的地段跟大小阿
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:53:00
如果在精华地段,建商应该抢著都更,重点是那些比较差的
作者: rkb84 (rkb84)   2018-02-09 09:53:00
最好就不要都更,图利建商跟住户,不爽.就等著倒没关系.
作者: pinjose (jose)   2018-02-09 09:53:00
老人家想都更的占大多数,真正问题是根本没人来谈啊
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:53:00
最奇怪的就是有人帮着建商讲话的吧
作者: ev331   2018-02-09 09:53:00
不会啊 地震不会怪政府不都更啊 只会怪以前政府智障
作者: nckukath (无奈小智)   2018-02-09 09:53:00
能避开建商,才推的动都更,很难懂吗,政府至少要有最低
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:53:00
如果2000能买到原本土地的持分加地段~~我相信没人会怎
作者: frank111 (没有)   2018-02-09 09:53:00
但卖价差很多,建商在信义区卖个一坪就回本,但万华却要
作者: frank111 (没有)   2018-02-09 09:54:00
卖两坪才能回本,讨论一坪换一坪是没有意义的
作者: MRfridge (关东)   2018-02-09 09:54:00
推一下
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:54:00
政府再怎么样公办都更,应该也是要找民间的来配合吧
作者: Newtype (你快乐所以我快乐)   2018-02-09 09:54:00
建商又不是做功德的 没赚头干吗帮你更
作者: pinjose (jose)   2018-02-09 09:54:00
我也赞成政府自己组建团队,给政府多赚可接受
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2018-02-09 09:54:00
土地持份变少 变比较小坪 自住也没有要卖 都更根本没好处
作者: dorydoze (dorydoze)   2018-02-09 09:54:00
没赚头他就不会接了吧
作者: WizZ (革命家的老二特别浪漫)   2018-02-09 09:55:00
公办都更就是政府也跳进来赚阿 给奖励容积 限制建商利润
作者: outsmart33 (戏言见习生)   2018-02-09 09:55:00
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-09 09:55:00
最近不是有兰州斯文里的第三期公办都更,北市府跳下去自己

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