Re: [新闻] M503片面启用 交长指危及国安、飞安遭

楼主: Bionut (生物坚果)   2018-01-31 20:43:26
原文恕删
先说我以前投给DPP多次
这辈子没投过KMT
而且很反中(信不信由你)
但这次我觉得中国玩得很聪明,法理他们站得住脚
而我们反制的方式其实有点丢脸
中国也大可砍我们的两家航空加班机,但是他们没有
反而彰显他们的气度
我是觉得这回合输了,就认了之后想办法搞回来就好
(方法很多...我相信有手段可以让航空公司不想用那条航路
但绝非军机伴飞或打下来之类的天马行空...
为什么我说中方站的住脚呢?
其实我一开始听到这新闻也以为是被侵门踏户
身为键盘航迷当然就开始找资料看到底怎么回事
难道台北FIR要被架空了?!!?!
直到我查资料发现M503确实在海峡中线以西,以西10.2海哩
也就是这是在人家家里,知会你是礼貌但是需要我们同意吗?
(老共:你盖乐山雷达有要我同意吗? 当初人家也是跳脚但也不能怎样
不想看我废话一堆的请去看航空版
#1QKHn2NW
满精辟的寓言
好,再来谈谈我们政府现在打的飞安牌
也对也不对
以航图而言的确有冲突,但我们家的W2/W6/W8当初有跟人家协调吗?
M503的最低仪航高度是600米但实际我看flightradar24都在FL300左右
也就是说跟我们主要在FL200以下的航机有一万呎的距离
通常垂直隔离个一两千呎就够了
那我们再谈谈W121/122/123
先附上中方的AIP(飞航指南)
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ENR_3.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ERC2.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ZSFZ.pdf
https://yinlei.org/x-plane10/view.php?file=doc/ZSAM.pdf
我查过航图
厦门在金门西南方至少20哩
你从ZSAM AD2.24-9B这张图可以看出他的到场是从厦门机场
西南边27公里才往东北切 (可以对照其他张ILS航图来看跟金门相对关系
到场程序显示M503加入W123至少要高度5400公尺(15000呎)
福州部分看起来也还好,至少W2应该没问题
W8的部分靠马祖部分看起来还有距离
但因为跟W123不是完全平行我不确定末端距离多远
所以真的要炒就请中方在航图加入过点高度
APAKA/POMEN/NUDPO 三个点都设高一点(EX: FL240以上)
我方的W2/W8都有明确写出FL200以下所以这两条应该不会有冲突
至于W6...我们没有限高...
既然要协商那我们可能也要加个FL200以下之类的
http://eaip.caa.gov.tw/eaip/history/2018-01-19/html/index-zh-TW.html
(附上台湾版的AIP)
以及协商天气偏航时的处理原则?
DPP现在的态度是要求对方不要飞(立场站得住?)
除非我们要主张M503飞过的是我们家...
但是这不叫协商阿...(那你退让的底线在哪)
理性的沟通是双方把航图摊开来哪些点可能有冲突
把程序错开来,高度错开来
毕竟这路在海峡中线以西,我们有立场要求对方不用?
我们的金马航线固然有历史因素(孽缘XD)
对方有要我们不要用?
我们有一条L1也是比较靠中线(没M503那么近)
(查WIKI是说我们当年也没要人家同意)
该不该使用?在我家里边界多近是邻国可以置喙的?
我们可以用飞安请对方跟我们好好协商
但是这是在人家家...不可能要别人不要飞,我们只是小国
至于不批准加班机种小孩吵架的方式...冏
我相信有些贱招可以用啦...但这里就不写了
最后,我相信中方也许部分基于政治考量才弄出这东西
不过上海情报区真的飞机有够多,分流也是很务实的需求
不论是何种考量,对方真的比我们有理
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2018-01-31 20:46:00
认真文推一下
作者: anono (nono)   2018-01-31 20:46:00
有人会看么。。。
作者: Ryan823 (想当当)   2018-01-31 20:51:00
哪里没大砍,你去翻番新闻他们有砍台湾航空加班机了
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2018-01-31 20:51:00
Good
作者: makoto1982 (诚)   2018-01-31 20:52:00
不经过协商迳行飞m503还叫没问题 支那国要加班可以 就飞旧航线就好了
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 20:52:00
主要是威胁我空防吧...
作者: nixon (为人民币服务)   2018-01-31 20:53:00
飞自己家的航线为什么要跟台湾协商??
作者: makoto1982 (诚)   2018-01-31 20:54:00
反串的太烂 不会觉得很丢脸吗
作者: ansonap (anderson)   2018-01-31 20:54:00
觉青会说你是9.2,然后地上打滚说不管,就是不能飞。
作者: makoto1982 (诚)   2018-01-31 20:55:00
不要协商就不要飞啊 支那国不也很爱干预我国内政
作者: vivian90369 (谢筱枫)   2018-01-31 20:55:00
呵呵,下次投票要理智一点啊
作者: makoto1982 (诚)   2018-01-31 20:56:00
礼相往来 刚好而已啦
作者: bigtree520 (大树)   2018-01-31 20:56:00
觉青跟他讲不通啦
作者: nixon (为人民币服务)   2018-01-31 20:57:00
反正没加班机,倒楣的又不是中国人
作者: makoto1982 (诚)   2018-01-31 20:58:00
跟爱支病患者才讲不同啦
作者: asamoon2008 (钉宫T型病毒警报发布中!)   2018-01-31 20:58:00
拜托~蔡英文可是国际谈判专家捏~你敢嘴?
作者: makoto1982 (诚)   2018-01-31 20:59:00
好笑着多家航空可以做 为何一定要执著不飞的那家啊没办法 支那国番人知道道理是什么就不会是世界蝗虫了
作者: gankgf (干客女友)   2018-01-31 21:02:00
请不要这么认真
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 21:04:00
都混航空版了,是不知道海峡中线离台湾有多近吗?
作者: x5723 (自然)   2018-01-31 21:04:00
帮 补血 党工无脑带风向
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 21:06:00
中线常常敌我双方战机在那附近对峙,我不相信你不知道你是不知每次共机接近海峡中线,我方空防压力就大增?每次都得起飞待命机拦截现在共匪故意开一条贴著中线的民用航道,想也知道他们在打啥算盘你可以丢去军武版,看看人家支不支持你的这啥鸟论点人家家?他说是他家就是他家?原来中国的领空画到海峡中线啦?两边的空防压力不同,自然反应会不同.台湾的重要设施
作者: polypress (polypress)   2018-01-31 21:32:00
....高度讨论大半篇是干嘛 你要不要先去弄清楚反制的原因
作者: maesww (maesww)   2018-01-31 21:32:00
如果过中线 事情就大条了 你应该没当过兵 .....,
作者: maskwill (前进波士顿)   2018-01-31 21:33:00
什么东西是协商? 就是因为中国不愿协商才变成现在这样
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 21:34:00
会引起台湾的极力反弹.站在敌人的角度在那帮腔,说台湾没理,我看了都要吐了
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2018-01-31 21:37:00
连这都不力争 下次直接在你中线以东飞爽爽
作者: schooldance (D.A.K.)   2018-01-31 21:39:00
这就好像两军前线对峙,一方却叫自己老百姓贴著前线走.想也知道他们在打啥主意~~
作者: Fongin (步莱恩)   2018-01-31 21:46:00
中国片面启用M503 中国才站不住脚 倒果为因打人喊救人
作者: Omara (奥玛)   2018-01-31 21:53:00
哇靠还等他们中线以东再来处理? 杀洨?你是不是要说"你就让他捅嘛,到时自然有法律制裁他的"

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com