Re: [FB]Nagee:初衷、台湾版的曼德拉效应、劳基

楼主: ecejc (jc)   2018-01-31 11:43:54
原文可能太长让劳青们没有抓到重点
原po讲得委婉
但事实上就是在点名 枱面上的“劳团”们贪胜不知输
想要一次博大的 结果最后连你们自己觉得比较好的的“一例一休”都没守住
完全是之前军公教改革的翻版
然后现在不正视自己的策略问题
只会躲在八卦版取暖
靠劳团 = = 人还是要靠自己 自己的公司情况还是自己的员工最清楚
建议还是自己救 自己组工会比较实在
如果公司不给组 那就换啊
要嘛换到福利薪资比较好的 要嘛换到劳资环境比较和协的
如果连换都换不了 消极一点你可以来八卦版取取暖
积极一点请找出“自己”问题在哪里
最后 运动青年有件事应该先有个理解
劳动运动就是帮劳工争取优势而己
就跟资本家会想替自己争取优势
两者并没有谁比较高尚 谁比较恶质 谁比较公平 谁比较自私
就是互相沟通 协调 桥出一个双方都能点头的条件
一直把你自己的立场弄得高大上 是世界真理 不能妥协
只是脑袋发热不成熟的表现
如果要论公平 大自然最公平 但最公平背后不是仁慈 是残酷无情
物竞天泽 自然竞争之下 胜利者可以天天健身 住郊区大房 读好学校
失败者 天天喝酒麻醉自己 轮落街头 连打个手枪都是公开透明
所以你们帮劳动者争取权利我能理解
但若自以为是在维护世界和平 就是误解了这个宇宙的真理是
天地不仁 以万物为刍狗
※ 引述《morton7932 (morton)》之铭言:
: [关于NAGEE,有褒有贬,文长慎入]
: NAGEE曾经是我很喜欢的粉专,尽管熊猫很丑(我想应该是故意的?)
: 我也曾经疑惑过,NAGEE怎么都不干劳基法。
: 所以看了这篇文章感触良多,也写了很多。
: 先来说说自己的立场吧
: 我主张台湾应建立一个主权独立的国家(不是中华民国),
: 无论是透过正名制宪或住民自决。
: 中华民国应当被扫进历史的尘埃,最好带着中国国民党一起,永远别回来。
: 民进党做得再烂,都不代表票该投国民党,
: 我最喜欢反驳那些说要投国民党教训民进党的人的话是“便当不好吃,不代表我要吃屎”
: 来说说这篇文章中我认同的观点
: 0.认同粉专都有自己关注的面向,
: NAGEE可以尽管关注你眼中S型A型的议题,这是创作者的自由
: 1.认同“中国比台湾好太多了”这句话有问题,“还不如让中国统治”这种话是屁话,内
: 文有解释了,不赘述
: 2.认同“中共如果要并吞一个地方,时机成熟了他就会打”,
: 维持现状、九二共识有没有用,周子瑜已经以自身惨痛的经历为我们做了示范。
: 3.认同马英九时代的经济、劳权(含劳基法)、国际关系都比较差,
: 内文都给出数据了,还在睡的大概就是叫不醒那种。
: 4.特定媒体会意图带风向,无论是中国相关议题、劳基法议题等等都有,
: 内文有解释了,不赘述。
: 5.国民党还没倒,这个天龙党只要一天不解散,就永远会跟蟑螂一样缠着台湾人,
: 内文有解释了,不赘述。
: 那么,来谈谈劳基法吧
: NAGEE,你可知道,劳团为什么在去年修一例一休的时候干声连连?
: 那时有人说劳基法“修恶”吗?没有吧,修恶的是这次。
: 那时大家在干的,是他砍了七天假。
: 大家没有拿林全或赖清德的一例一休跟国民党的劳基法比,甚至应该说大家没有把国民党
: 跟民进党放在同一天平上比较,我们给了民进党比较严格的标准,因为我们对民进党有期
: 待。承载了众人希望的小猪不应该跟党国余孽,这个不应存在民主社会的法西斯政党做比
: 较(没错,最爱说人法西斯的中国党自己才是法西斯),这种比较是对任何本土政党的侮辱
: 。民进党及它的支持者们,不应该拿着“我们比国民党好一点点”而沾沾自喜吧?
: 民进党应该比较的对象,是从前的蔡英文,从前的民进党,那个与我们站在同一阵线冲撞
: 万恶党国体制,对抗不公不义的,还没变质的民进党。
: https://imgur.com/TI7JL1p
: 所以我们干砍七天假、干加班上限提高,它违反了“工时要减少”
: 所以我们干七休一、轮班间隔弹性化、加班费1:1换补休,它违反“保障弱势劳工”
: 林全及赖清德的劳基法或许比国民党的要好(赖清德的有待商榷),但肯定比蔡英文选前喊
: 得差,蔡英文应该不会跟国民党一样,选前一套选后一套吧?
: https://imgur.com/nHS20WA
: (来源: 不礼貌乡民团)
: 为什么2016劳团反一例一休,2017又要一例一休?
: 我们没有选择啊!难道我们要诉求回到国民党时代的劳基法吗?还是劳团抗议前要先生出
: 一本自己的劳基法?按照你自己的说法,林全的一例一休是台面上对劳工最友善的劳基法
: ,劳团抗议当然先诉求回到这版本啊!
: 附录1有自己做的过劳整理,我不知道你所谓“身边一堆人根本不知道,每天讲的好像大
: 家被劳基法新制害的天天过劳,每个过劳死的都是蔡英文赖清德害的”是哪里来的,附录
: 1每一个案例都是在一例一休修法后,大家整理这些不是以为这些都是新制下产生的过劳
: 死,而是告诉立委诸公,你们口中的“没有弹性的一例一休”可以被资方玩得如此有创意
: ,你们宣称的对劳工好的部分还没有完全落实,而你们正试图再把它下修。
: 有点脑子的都知道,中国的劳动法就算表面比台湾老,落实的肯定比台湾差。
: 有点脑子的都知道,国民党不可能比民进党更照顾劳工。
: 但是你要知道,现在再干劳基法的,可不只那些没脑子的。
: “许多有心人士,躲在各种内政议题背后,以左包统,焦土战打击台湾本土政权”不代表
: 这个本土政权做的事就不能被批评。
: 你确定在劳基法的议题上,民进党政府是处于声量小的一方吗?
: 要不要看看1204及1223劳团抗议被报导的多难听?
: 你确定在劳基法的议题上,民进党政府是处于理性分析的一方吗?
: 是谁说抗议的都是录音带,是谁说你们太阳花都崩溃,是谁说实力抗议徒劳无功?
: 是谁在有话好说上分析台铁的过劳班表,
: 是谁在有话好说上分析加班费换补休可能产生的问题?
: (劳基法会违法的就是会违法啦请见这篇
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515633349.A.74F.html
: )
: NAGEE,你说中国党总是拿拼经济当挡箭牌,拿拼经济合理化他们一切行为;
: 但你忽略了,民进党也有块遮羞布,以前可能是“台独建国”,台独优先,其他闪边,某
: 种程度上这可能符合你说的台湾存亡优先,我虽然不完全认同,但至少能理解。
: 但现在他们连这块遮羞布都扯的七七八八,他们上台后开始拥抱中华民国,拥抱中华台北
: ,把这块遮羞布换成“打倒国民党”,只要国民党存在的一天,民进党就不可质疑。
: 你说,现在只要不骂民进党就会被打成执政党同路人,
: 但与此同时,这段时间只要批评民进党,就会被打回一句“不然你要投国民党吗?”
: https://disp.cc/b/163-9EKf
: 连民进党自己都是这态度。
: “当一个议题已经热议批评本土执政党的声量,骂到中国在台政党民调超过时,你就可以
: 放下这个议题,把媒体声量拿去监督其他明显更少人关注,但也很重要的A和S类型的议题
: (通常是更重要)。去监督其他也重要、但很少媒体和群众关注的议题。”
: 你确定这个举动是提升第三势力的民调,而不是将已经炒热的战场拱手让人吗?
: 你没有看到蒋万安因为这次劳基法增加了多少声量,如果时代力量及其支持者真的在声量
: 到一定程度就转打其他议题,不就真的让蒋万安变战神了吗?(这也是我很不满这次修法
: 的一点,白让蒋万安捡到了舞台)
: “很讽刺的是,急着想要第三势力起来的公民,很可能却是误推了一把,把民进党推倒了
: ,上来的却不是你期望的第三势力,而又是执政了70年的中国在台政党。无限轮回。”
: 我想说,请对台湾人民有多一点信心,我们可以让民进党打倒国民党,我们就能让第三势
: 力打倒民进党,一年不够努力十年,十年不够努力五十年。如果怕第三势力不够强,那就
: 跳下去帮忙,出钱出力帮宣传都可以;如果怕第三势力上台后变质,那就持续监督,并扶
: 起另一个第三势力来取代它,而不是任由台面上这个大家曾经的战友予取予求。
: 文中非常多次将民进党政府与国民党政府,将蔡英文与马英九做比较,所以我在这里也要
: 再写一次:民进党及其支持者不应该自降标准,因为小胜国民党而沾沾自喜,你们值得并
: 且应该被以更高的标准检视。
: 最后分享下自己写过的劳基法相关的文章吧,看看我是不是帮着传播错误资讯的公民呢?
: 打脸林静仪的打脸懒人包
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515595542.A.30B.html
: 老板都违法所以不用管劳基法怎么修?看这篇
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515633349.A.74F.html
: 邱骏彦教授的加班换补休之解析
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515663927.A.B55.html
: 加上邱骏彦教授的有话好说摘要
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515676120.A.CA0.html
: 【2018年.未来】
: 我会不会忘记中国及国民党的恶行恶状,但这不妨碍我以继续以较高的标准检视民进党政
: 府的所作所为,也不妨碍我参与罢免柯建铭(应该会有吧?)
: 原我们所珍惜的台湾,成为一个更好的地方
: 附录1:
: “台湾没有过劳死”言犹在耳
: 以下这些大概是原本身体就有病的
: 过劳整理
: 护理
: 做功德?护理师曝“死亡班表” 连3次上9天班月休3天
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515419965.A.2D2.html
: 北医猝死护理师班表曝光
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512571886.A.2DD.html
: 轮班间隔8小时恐让医护过劳
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511857881.A.FCF.html
: 亚东医院
: https://www.ptt.cc/bbs/gossiping/M.1497861525.A.EFD.html
: https://buzzorange.com/20…/…/20/yadong-hospital-pay-to-work/
: 运输
: 连上6天班后 37岁台铁车长骤逝
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514332730.A.10E.html
: 台铁列车长疑过劳死 林美珠:合法但不合理
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514385694.A.57E.html
: 休息不到10小时 公共汽车司机过劳晕厥失控撞
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512735198.A.B81.html
: “全国肇事第3高”客运司机的日常:加班1小时仅88元,要付出多少代价?
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512881292.A.DF7.html
: 超时工作脑溢血、智力退化剩3岁…55岁客运司机之妻 揭月薪6万沉痛代价
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512619598.A.0C4.html
: 头晕喊累!公共汽车司机开一半 请乘客下车
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506775603.A.F65.html
: 公共汽车司机心脏病发 台南1个多月发生3起
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1506775603.A.F65.html
: 连四撞!台南市公共汽车又肇事 司机疲劳驾驶惹祸
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512716485.A.ECD.html
: 保全
: 照顾中风妻及小四女儿保全员骑机车猝死
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514695596.A.A75.html
: 超市员工
: 超市员工脑溢血昏倒冷冻库 母泣求真相
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514072436.A.356.html
: 工厂
: 连工作22天中风 法官不信“加班做功德”判雇主败诉
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514213020.A.14E.html
: 烘焙坊
: https://pttweb.tw/gossiping/m-1487658543-a-e4d.html
: 补一个跟过劳比较无关的,看看当政府成为资方是如何协商的
: 警消
: 警消抗议 政院:你们不是劳工不能协商
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512106373.A.17D.html
: (以下为新闻内容未提及是否有过劳班表的)
: 10月以来第4起 台南公共汽车司机晕眩撞进卖场
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512710205.A.25F.html
: 北市公共汽车司机疑因打盹撞桥墩 状况已排除
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513751577.A.B98.html
: 北市公共汽车司机打嗑睡 撞断号志杆影响交通
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1514332272.A.1E5.html
作者: deepdish (Keep The Faith)   2018-01-31 11:45:00
反正薪水低先怪觉青就对了 工会是三小?我才不要组
作者: ipadmini6 (重新定义iPad)   2018-01-31 11:45:00
既然要自己争取,那我当初干嘛选蔡英文?
作者: aahhaa (.)   2018-01-31 11:45:00
值得省思,好文
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:45:00
选蔡英文 #小猪#改变
作者: shvanta (vant)   2018-01-31 11:46:00
劳工票比较多, 下次选举DPP就会得到教训
作者: kayhung8211 (Kay)   2018-01-31 11:46:00
觉青:不管啦 我想轻松废 政府请负责
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:46:00
选谁都没改变 哈哈 智力测验
作者: AUwalker (南行er)   2018-01-31 11:46:00
国家不好?换啊 那改革三小
作者: bigdaddys (父亲大人)   2018-01-31 11:47:00
反正怎样我都不会投狗冥党
作者: bleach1991 (Noracam)   2018-01-31 11:47:00
推这篇 本来政治就是妥协的艺术 不知理想国之人那么多
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:47:00
会拿钱出来挺富家千金 脑袋应该也不怎么灵光
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2018-01-31 11:48:00
还推哩,检视那个图文作家根本想找台阶下,才屁那么多
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:48:00
人家留英 一辈子没当过劳工 劳工死命挺 现在被卖了XD怪自己好吗
作者: shvanta (vant)   2018-01-31 11:49:00
怎么卖也就四年, 不会像某些国家称帝不知道要几年才下台
作者: Tchachavsky (柴)   2018-01-31 11:49:00
高雄都卖10几年了XD劳工看到#英派#洋葱炒蛋 就高潮选后 吃什么洋葱炒蛋 直接请厨师吃法国料理 哈哈
作者: milleniue (milleniue)   2018-01-31 11:51:00
说劳团贪胜不知输,还是独派最务实变中华台北没矮化贪胜!? 我都不知道台湾劳工两次修法到底赢了什么
作者: shvanta (vant)   2018-01-31 11:53:00
同意 milleniue, 哪来的贪胜问题, 100%是执政党的问题

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