Re: [爆卦] 最有利标的大骗局

楼主: femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)   2018-01-24 13:42:36
法官大人这篇有引用不错不错
你一开始讲的都是我原文前面就提过
主要的核心概念就是说最低价标
然后围标、追加预算、减价验收等等
问题跑出来
但这些最低标常发现的问题就妄想用最有利标解决
最有利标的精神就是把权力交到政府手上
如果用在有良心的人身上
就没什么问题
但遇到没良心的勒?
你敢说政治人物多数都是有良心的?
多数都是为人民谋福利的?
: 焦点评论:北艺中心工程承商倒闭 谁该负责(吕钦文)
: 采购制度致反淘汰
: 技术上能力不足应该有一个招标管控机制。包括财务的健全与否,如果能在招标过程中透
: 过公开评审的机制,知己知彼,不以价格为决定因素,必然有助于避免烂摊子的出现。这
: 就是工程界一直鼓吹的“最有利标”决标机制。
: 作者为建筑师
财务的评审是资格问题
只全然看最低标当然不行
有其一定的资格当然是条件
但最后条件都达到以后都还是要以最低价得标
: 还是你想说这是民进党政府想图利自家的营造厂金主?
: 拍谢喔,连国民党立场的学者都支持最有利标
: 而且改推最有利标是从马政府时代就开始了
: http://www.coolloud.org.tw/node/66544
: 李鸿源:公共工程尽量不用最低标
国民党立场“学者”代表国民党?
这观点我觉得不行
帽子扣太大了
去找一个国民党的立委来背书比较可以
: http://www.npf.org.tw/2/10493
: 继续在最低标与最有利标之间徘徊?
: 贸然的断言,最低标决标的营建市场,就是不肖厂商当道、劣币逐良币的局面,则又可能
: 沦于以偏概全。特别是大型的营造厂,动辄聘用数百位工程专业人员,要维持公司正常运
: 作,其常态业务量的规模就必须维持,因此在淡季时对于只能打消经常费用、却没有利润
: 空的标案,也必须忍痛取得。
: 而在其他情形,特定厂商欲策略性的累积经验与业绩,对于高风险或陌生的标案也会例外
: 的出手一博,其目的并非为求获利,价格自然可较同业更有竞争力。又例如少数财务已经
: 面临周转不灵,却仍具投标资格的厂商,也可能透过低价取得标案,利用工程款短期周转
: ,以维持企业于不坠。此种价格竞争的例外情形,可谓不胜枚举。而在工程采购标场中,
: 这些例外情形实际上亦无法排除。至于有多少比例的标案是以正常、合理的价格在竞争,
: 又有多少比例属于价格竞争的例外,则无从得知。但可以知道的是,有志于以合理价格去
: 竞争的厂商,是无法在最低价决标的标场中回避敢杀低价格的竞争。
: 还有你把政府财政跟最有利标跟最低价标连结在一起,是在什么脑补什么?
: 凭什么财政较差的政府就不能采用最有利标? 到底在鬼扯什么?
: 你知道正因为最低价标过去在实务上发生太多烂摊子,
: 搞到最低价标的案子追加预算的情况屡见不鲜吗?
: 最后花的钱比起最有利标反而更高耶。
: 你的观念,就是许多台湾人省小钱、花大钱的思维。
废话
这还要你说
但买贵就一定好?
你知道一样100元
很多3M的贴牌厂贴个牌
是同家工厂做的却卖不同价格
卖的是品牌
当你知道这件事情
你会去买3M?
我当然知道不能一味的贪便宜
但重点是现在你已经入不敷出
正在大量举债
跟国民党民进党无关
不要什么事情都泛政治化
是当年度都在举债了
还想用最有利标
: 要战最有利标,好歹也是战“异质采购”好吗?
: 绝对不是你那个狗屁财政纪律。
: 像是前交通部长批评就满有道理的,
: https://udn.com/news/story/7339/2759065
: 走错路的“最有利标”修法
: 陈建宇/前交通部长
: 最有利标“异质”规定原移植GPA政府采购协定而来,毕竟国际认为政府若干特别采购标
: 案规范之订定,有时具高度复杂性,或仅能作功能性规定,以致个别厂商就工程、财物、
: 劳务之提供,会有不同技术、品质、功能、效益之“异质”产品或服务,因此需采最有利
: 标评选机制。它与机关采购标的具单纯性、重复性、规范制式化,只要比出谁价格低,就
: 决标谁之最低标,在采购作法上有基本条件与性质上的巨大差异。而今修法却把采最有利
: 标的“异质”条件与性质删除,让采最有利标与最低标的规定模糊化,并认此后即可大量
: 采用最有利标,真是错打方向盘、走错路。
: 觉青去多读点书啦
在你引用的文章内把可标准化、重复性的不也是想要把采购方向往最有利标导
这不就是错的吗?
这叫你部分赞同有些可以标准化的采购确实不适合最有利标
但问题是本末导致的是
从资格、验收、减价收受、追加预算
都还通通有问题
不去针对这些最低标有问题的地方去处理
只要资格定对了
第一层先筛掉不适合的
但光这个定资格也应该一体适用
是有根据的
为什么一个票务要做三亿多?
依据是什么?
每一个细项是什么
查得到吗?
不是合法的就是对
就是有帮人民选到好的商品
也不是贵就是好
是合理不合理
验收也同理
一堆人说验收有问题但没人去处理验收的标准
结果就想用最有利标解决这一切
另外要用最有利标没意见
那这个价格怎么来的?
参考的是什么依据
参考的又哪个专家的依据
有透明公开吗?
在这个三亿的标案
完全没看到啊
这就是经典的代理人危机
全部交给你
但全部交给你可以
最简单就是保护政府财政
总数字不要看到亏损
先能过且过就好
要这样做也要有足够的透明度可以让所有人了解
为什么是采用这家 采用这个价格
这些都没看到
之前国民党在拍那部什么做就对了
同样的影片被民间复制
成本大幅降低
采用最低标的精神是因为你财政没有盈余不得已
不然要是都能不举债
自然压力就可以减轻
不然几千亿几百亿这样借
要怎么处理?
先逼你解决杂志这种几千万的小钱
来让财政有盈余
才让你有最有利标可以做
不然在那边喊年金改革还欠几十兆
要砍退休金
结果又说我们现在工程品质很差
要用最有利标让它合理化
要合理化好好好好
那以后台电随着财务体质恶化
要合理化大涨电价
不要出来又要压抑电价喔
最有利标的精神就是合理化厂商利润
那不要跟我说又要中油和台电吞掉那些亏损喔
这可就完全违反当初的价值观
遇到工程就说要厂商合理化利润
遇到国营企业就说不能这样会侵蚀到人民的生活成本
呵呵呵
那你那些收来的税是去跟鬼收来的?
不要又省小钱 花大钱黑
让台电 中油欠一屁股债再来付利息黑
记得到时候到台电中油的议题
请记得你自己是挺合理化厂商利润的
不要省小钱花大钱的那一方
作者: bignoob (有我嫩嗎)   2018-01-24 13:45:00
当你FB?
作者: OLM (歐買尬得)   2018-01-24 13:45:00
不懂为何原po第一篇被m 明明就有卦啊
作者: justlovean   2018-01-24 13:46:00
那一篇叫做有挂?
作者: OLM (歐買尬得)   2018-01-24 13:51:00
当然我觉得原po主张财政盈余才适合用最有利标有争议 财政盈余时难道就可以乱花钱?

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