Re: [爆卦] 最有利标的大骗局

楼主: watameki (犹罕)   2018-01-24 12:05:16
※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言:
: 呵呵
: 又是最有利标
: 你老师勒
: 三亿八千多万用最有利标
你到底有没有在念书? 有没有念过采购法? 有没有更新实务见解?
还是通通都没有,全部都是你个人在脑补幻想?
首先,巨额采购采用最有利标是这几年工程会要推动的重点政策:
http://lawweb.pcc.gov.tw/NewsContent.aspx?id=206
工程企字第10500305770号 函
105.09.23
机关办理巨额工程采购,依本法第五十二条规定,综合考量厂商履约能力、工作项目、技
术规格、施工方法、进度、品质、界面管理等事项于不同厂商间之差异,不宜采最低标决
标者,以采最有利标决标为原则。
至于为什么要推动最有利标,因为过去太多用最低价标结果变烂摊子的标案啊
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/1000850
工程会︰重大工程推最有利标
吴宏谋表示,现在国内重大公共工程常因采最低价标,导致决标过程选到没履约能力的厂
商,施工履约阶段造成品质不良、进度严重落后或争议不断,像机场捷运、金门大桥与南
港软件园区二期工程都采最低价标,造成很多延宕争议,严重影响国家预期建设目标。
或是前阵子在八卦版引起热议的北艺中心
https://tw.appledaily.com/forum/daily/20161117/37454564/
焦点评论:北艺中心工程承商倒闭 谁该负责(吕钦文)
采购制度致反淘汰
技术上能力不足应该有一个招标管控机制。包括财务的健全与否,如果能在招标过程中透
过公开评审的机制,知己知彼,不以价格为决定因素,必然有助于避免烂摊子的出现。这
就是工程界一直鼓吹的“最有利标”决标机制。
作者为建筑师
还是你想说这是民进党政府想图利自家的营造厂金主?
拍谢喔,连国民党立场的学者都支持最有利标
而且改推最有利标是从马政府时代就开始了
http://www.coolloud.org.tw/node/66544
李鸿源:公共工程尽量不用最低标
2012/02/15
联合报
李鸿源表示,公务员执行公共工程采最低标,最安全方便,因为谁的出价最低,谁就得标
,但后果是不肖厂商低价抢标,执行工程的品质最烂,且让好厂商赚不到钱;若改采最有
利标,则因现行招标制度是以“最低标为原则”,很容易让未得标厂商动辄检举公务员“
图利他人”。
据了解,李鸿源曾在公共工程委员会主委任内,举桃园国际机场跑道及设施先期工程为例
,去年传出承包商佳山营造倒闭,造成工程延宕,就是低价抢标、重创公共工程的案例;
该案经调查发现,佳山营造根本没有机场跑道的施工经验,得标的唯一理由是价格最低,
佳山得标时“注定是灾难的开始”。
国民党智库
http://www.npf.org.tw/2/10493
继续在最低标与最有利标之间徘徊?
贸然的断言,最低标决标的营建市场,就是不肖厂商当道、劣币逐良币的局面,则又可能
沦于以偏概全。特别是大型的营造厂,动辄聘用数百位工程专业人员,要维持公司正常运
作,其常态业务量的规模就必须维持,因此在淡季时对于只能打消经常费用、却没有利润
空的标案,也必须忍痛取得。
而在其他情形,特定厂商欲策略性的累积经验与业绩,对于高风险或陌生的标案也会例外
的出手一博,其目的并非为求获利,价格自然可较同业更有竞争力。又例如少数财务已经
面临周转不灵,却仍具投标资格的厂商,也可能透过低价取得标案,利用工程款短期周转
,以维持企业于不坠。此种价格竞争的例外情形,可谓不胜枚举。而在工程采购标场中,
这些例外情形实际上亦无法排除。至于有多少比例的标案是以正常、合理的价格在竞争,
又有多少比例属于价格竞争的例外,则无从得知。但可以知道的是,有志于以合理价格去
竞争的厂商,是无法在最低价决标的标场中回避敢杀低价格的竞争。
还有你把政府财政跟最有利标跟最低价标连结在一起,是在什么脑补什么?
凭什么财政较差的政府就不能采用最有利标? 到底在鬼扯什么?
你知道正因为最低价标过去在实务上发生太多烂摊子,
搞到最低价标的案子追加预算的情况屡见不鲜吗?
最后花的钱比起最有利标反而更高耶。
你的观念,就是许多台湾人省小钱、花大钱的思维。
要战最有利标,好歹也是战“异质采购”好吗?
绝对不是你那个狗屁财政纪律。
像是前交通部长批评就满有道理的,
https://udn.com/news/story/7339/2759065
走错路的“最有利标”修法
陈建宇/前交通部长
最有利标“异质”规定原移植GPA政府采购协定而来,毕竟国际认为政府若干特别采购标
案规范之订定,有时具高度复杂性,或仅能作功能性规定,以致个别厂商就工程、财物、
劳务之提供,会有不同技术、品质、功能、效益之“异质”产品或服务,因此需采最有利
标评选机制。它与机关采购标的具单纯性、重复性、规范制式化,只要比出谁价格低,就
决标谁之最低标,在采购作法上有基本条件与性质上的巨大差异。而今修法却把采最有利
标的“异质”条件与性质删除,让采最有利标与最低标的规定模糊化,并认此后即可大量
采用最有利标,真是错打方向盘、走错路。
觉青去多读点书啦
作者: Geovanti (香菇没有极限)   2018-01-24 12:06:00
作者: talk5566 (脑子有洞)   2018-01-24 12:06:00
今天新闻还有X光机买到更烂的.....
作者: birdbaby (鸟宝贝>///<)   2018-01-24 12:07:00
你为什么要跟他认真?
作者: intela60474 (Alber)   2018-01-24 12:07:00
我想原PO是在说没有监督机制的最有利标等于垃圾
作者: Aatrox (the Darkin Blade)   2018-01-24 12:09:00
帮补
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2018-01-24 12:09:00
为什么要推动最有利标,因为过去太多用最有利标结果变烂你是不是要讲最低价标?
作者: finder (你找谁啊你)   2018-01-24 12:13:00
某大学综合教学大楼盖十年还没好 后期也是最有利标 有屁用
作者: msk2   2018-01-24 12:17:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2018-01-24 12:18:00
这大家都知道新闻报导到烂只有他不知道
作者: cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)   2018-01-24 12:19:00
是以前有太多最低标的烂摊子
作者: Pnman (J)   2018-01-24 12:24:00
推一个
作者: OLM (歐買尬得)   2018-01-24 12:27:00
最有利标就完全没问题? 呵呵你po的那篇也没讲到最有利标本身的问题 他讲的是异质条款拿
作者: ter2788 (詹阿獭)   2018-01-24 12:38:00
各有优缺点 最有利标如果法治不好的话很容易变成图例
作者: OLM (歐買尬得)   2018-01-24 12:38:00
掉后无法跟最低标区隔 至于最有利标有哪些问题 简单讲几点1.价格高的不合理 2.评委跟厂商间互通有无 3.机关委员比重高 外聘委员只是橡皮图章
作者: ter2788 (詹阿獭)   2018-01-24 12:42:00
当初会推最低标就是 贪渎严重 各种图利但不管那个方案都敌不过人心腐化
作者: OLM (歐買尬得)   2018-01-24 12:49:00
4.还有原原po提到的委员是机关勾的 他当然勾自己人
作者: skyswolf (天)   2018-01-24 12:57:00
有问题的从来就是人 没有制度是完美的好吗?
作者: swgun (杨 威利)   2018-01-24 13:18:00
其实公务机关长官只要一句话说要用最有利标 下面的人就会生得出来合法的适用规定 问题就在那个选择标准实在没办法突破图利特定厂商的框架 因为东西比较好大家一看就知道

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