※ 引述《buildcar78 (滥贱筑没人要住)》之铭言：
: ※ 引述《if2 (祈福兔)》之铭言：
: : 传产缺工 业者叹老板过劳死
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20180124000634-260107
: : 彰滨工业区厂商协进会理事长张进武指出，传产工厂因工作环境与轮班问
: : 题，苦于有钱也请不到劳工，但订单一直进来；劳工不能过劳死，老板自己
: : “日也做、暝也做”，做到快要过劳死。
: : 松绑外劳 可能性不高
: 订单一直进来，不会排订单来管理，扯啥缺工
: : 他说，政府鼓励企业朝全自动化和半自动化改善，但传产要半自动化有许多
: : 门槛，还是需要有人力；盼外国劳工政策能松绑，才能最快速有效解决缺
: : 工。
: 都知道传产要半自动化有门槛了
: 松绑外劳就没门槛哩..光外劳的教育训练就够传产头痛了
: 不然还以为半自动化没技术门槛唷?!
前面就有人神出来这家就是铁工、家俱厂
常常乡民在讨论相关的议题逻辑都很简单
反正老板不是惯就是智障
如果是乡民是老板的话总而言之就是砸钱自动化
那我想讨论的是那这种家俱厂是要怎么自动化？
家具生产，铁工 生产工具一般就是工具机
那工具机算不算自动化？
工具机当然不算自动化，因为还是人要操作
一个一个做
那你说不用工具机
那要用什么？
你说用自动生产线
可行吗？
要生产什么？
老实说下一笔订单来要叫你做什么都不知道
生产线有可能吗？
一种产品可能做不了几百组就过季了
生产线怎么办？
就算真的做生产线了
请问要卖给谁？
内销？外销？
请问我们这种家俱的外销优势是什么？
人家为什么要买这种低技术密集的飘洋过海的产品
而不在自己国内生产？
内销
台湾的市场撑得起自动化的效益吗？
你说就是因为产品太低阶
附加价值低
这种产业不要也罢
但我不这么认为
不要低阶产业产业就会自动变高阶吗？
那请问低阶产品从哪里来？
答：进口
低阶产品我们自己不做，都进口
这样会改善我们的经济条件吗？
你说我们的产业会升级
是吗？
请问你关掉了低阶产业
释放出了人力、市场
然后呢？
这些工人突然都变成菁英了吗？
不拿工具机
坐在办公桌前画工业设计图吗？
硬要说的话就是
释放出市场
让高价产品有机会
但前提是低价产品不能进口
换句话说就是涨价
理想的状况就是
淘汰的低阶产品消失了
没有替代的进口低价品
没有竞争的进口高价品
于是国内高价品销售提高了
可能吗？
要锁国吗？
还是要提高爱国心呢？
简单讲
认为低阶厂要为产业转型负责根本就是逻辑错误
没有低阶产业产业也不会变高阶
有低阶产业也不会阻止产业变高阶
说到底台湾就是一个根本没有把内需看在眼里的经济体
人民也习惯消费进口品的社会
产业升级只跟个人投资者有关
跟内需市场竞争根本没有什么关系
你有能力
你去做你的高阶产业
你要那些拿工具机的工人
每个月领两三万的人力
去担负台湾经济成长的发展
会不会太沉重？
而事实上
外籍劳工的引进
对于那些高唱产业升级的人有什么关系？
如果觉得应该做高阶的工作
外劳为什么会破坏台湾的待遇
答案是
这些人其实跟外劳一样想要来抢台湾两三万块的低阶工作
你说这些厂开不下去
就应该提高工钱
不然就倒一倒
这样劳工薪资才会提高
这个我赞成
但是这样，什么意思？
一样内销和外销
提高了工资就提高了成本
提高了成本就提高了售价
也就是说逼得台湾的公司不能做太低阶的市场
那是好事
但请问
台湾的老板不都是智障吗？
为什么你们会对他们有这么高的期待呢？
就好像中华职棒解散然后每一个人都去打日职、美职吗？
打不进去的就活该回家吃自己这样对台湾会比较好？
重点是人家做低阶并不会阻止任何人进入高阶市场阿！
就好像我们在这边打中职也不会阻止高手进军世界阿！
反言之
就是因为有中职我们才能培养进军世界的人才不是吗？
以外销的角度来看
你让低阶厂消失根本不会释放任何市场
除非你是世界政府有能力让全世界的低阶厂都消失
否则的话
只是让原本我们赚的钱给别人赚而已
以内销而言
前面已经说过
你能做到的就是让台湾消费提高(涨价)
不然就是爽到进口而已
释放出来的乡民口中的智障老板、低阶劳力
也只会简单的从台湾的总产值里面被减掉而已
并不会让任何人变得更有钱
正常来说
低阶产业是靠市场来淘汰而不是靠政府来淘汰
低阶产业反而是一个社会的底气
像农业一样
我认为趋势是低阶产业全世界反而会回归本土化
低阶产业的实力才会决定一个社会的基本生活水准
(因为全世界的收入被拉平，低的变高，高的变低)
总而言之结论就是
台湾经济的困境其实并不是这些惯老板造成的
像在韩国
你想开一家自己的店可能会被大财团打压
在台湾，抱歉，没有这种实力和重视内需的财团
你想进军国际市场，搞高端产业
大家傻楞楞的给你拍拍手
不要说跟你竞争了
听得懂就不错了，不是吗？
你怕什么？
讲白了
乡民的意思就是
我对你有很高的期许
你为什么达不到呢？
你为什么不达到我的期许再把成果分享给我呢？
换句话说就是乡民把所有的希望都寄托在这些跟他非亲非故
他们口中的惯老板，智障老板身上
然后不去算算看
自己的能力实际上有多少产值
自己(台湾)又凭什么比东南亚国家的人过更好的生活
(难道这些智障老板们没有一点功劳吗？)