Re: [FB] 【美丽华工会罢工中】懒人包

楼主: nook777 (一加一)   2018-01-22 00:12:38
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疑惑所以借标题问一下
假设"资方依法解雇",也就是说不管什么原因,公司要节省人事成本也好,觉得该员工没
有竞争力也罢。总之大老板现在不想雇用你了,然后资遣费也照合法规定的金额发放,这
样劳方能够拒绝吗?
作者: sincere77 (台湾会更好)   2018-01-22 00:14:00
怎样算“依法解雇”就有很多争议了
作者: m21423 (WSH)   2018-01-22 00:14:00
为什么不行 还是资进党执政大家都当这正常吗
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇)   2018-01-22 00:14:00
理论上不能,一定要提出符合劳基法规定情况才能解雇
作者: degneva (a7x)   2018-01-22 00:14:00
你大概只能去劳保局申诉 然后会怎么样就看你运气
作者: dostey (Dos)   2018-01-22 00:14:00
合法但不合理 然后 就没有然后
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2018-01-22 00:15:00
资方真可怜 花钱请到米虫 还不能解雇... 见鬼了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-01-22 00:15:00
不能正常资遣世界会直接烂掉 米虫老屁股先卡先赢
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-01-22 00:16:00
基本上要依法解雇 除非你能提出该员工确有不适任之处
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-01-22 00:16:00
凡事总有个平衡 开除ok 合法资遣就好了吧
作者: sobiNOva (星星彻夜未眠)   2018-01-22 00:17:00
不然很容易败诉喔..
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:18:00
可以,但是要做到不会"刚好"全开除工会的人
作者: dostey (Dos)   2018-01-22 00:18:00
现实中只有华航-国营-军公教 是不能合意资遣人的,反观劳工
作者: jamesk030 (大舌头)   2018-01-22 00:21:00
劳基法神奇的地方就在这里,你“觉得”员工不适任是不能开除他的,你的“觉得”必须经过法院及劳工局同意才可以成立
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:23:00
楼上错了。。觉得不行就可以,但要合理觉得
作者: jamesk030 (大舌头)   2018-01-22 00:23:00
而且员工做错事,如果你有帮员工即时补救擦屁股,导致公司没有受到损害,你的资遣理由还有可能不成立
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:23:00
不可能以省钱理由依法解雇,不适任也要提出证明,但是老
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:24:00
板根本不会去收集那些东西,只会用嘴巴讲,法院当然不采信,如果老板能提出证明,是可以解雇的。
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:24:00
基本上法官都会采信好吗? 去查查劳资官司,劳方胜率没很高
作者: jamesk030 (大舌头)   2018-01-22 00:25:00
回上面chen22大,所以说你的“觉得”必须经过法院或劳工局同意,不然有可能会被告“聘雇关系存在”
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:25:00
老板可以主观认定这员工工作表现不合适而解雇的我完全知道,所以才要你去查查看诉讼啊首先这种案件一年一个院大概也就5~6件而已
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:26:00
对方只要拿出line的对话+加班时数就能驳回,员工是有这些
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:26:00
而胜率大概一半,胜的多数都不是你说的case,而是我说的
作者: iceroy (低调低调低调)   2018-01-22 00:26:00
所以只要资方爽,想怎样开除都行,反正有付你资遣费
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:27:00
只有这员工做很久,你突然说他表现不好而解雇,这样才会赢没看过做几个月被解雇会打赢的。。。太难了可能欧洲有吧,但台湾没有的再来确认劳雇关系胜诉的另一个大宗是利用承揽而实施劳雇这种case最后也不少劳工会胜诉还有,做很久突然被解雇,又过半会到二审,二审才赢至少~台湾法院是这样来的
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:31:00
台湾劳工法治观念薄弱也是主因,能打到二审之后都是被洗过的,如果今天加强法治宣导,打多保留+收集证据,情况就会不一样。为什么刚进入做几个月的会输?就因为没实绩。如果公司整套系统都被新人搞定,在法院上提出来,老板多
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:32:00
不知道,法官就是采信老板认为他不适合的众多理由
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:32:00
半会输,但这么厉害的新人通常也不会被22k吸引就是了。劳基法应该放在高中以后的课程,比公民与道德有用多了
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:33:00
学太慢/业积不好/学习不积极/上班不认真等等主观理由这些理由,至少目前在台湾,如果只来几个月法官都会信老版你说的情况我研究过了,台湾法院只会帮N年突然被解雇的人
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:35:00
实绩不够呀,新人重要性不够,当然法官会那样拼。但今天
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:35:00
你可以去search看看,还有台湾劳资法院案件极少
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:36:00
如果新人几乎成功帮公司转型还怎样的,那情况就不同。至
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:36:00
像上次HTC解雇18名工会干部,这是最近一次高等法院的案件
作者: hosen (didi)   2018-01-22 00:36:00
台湾的劳基法是不能随便资遣劳工的
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:37:00
也是到二审才赢的~~ 就是HTC火了18名刚好都是工会的干部
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:37:00
面,所以能打到二审之后,就会赢,是因为都被洗过一轮。
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:38:00
如果老板都要火你了,你也不可能靠劳基法继续在里面占位所以能和解就和解,劳基法本来就没什么用,不过在怎没用
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:39:00
除非你的证据真的充份到老板的理由你句句打脸
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:39:00
就是一个法源依据,如果连劳基法都没或被改恶,未来被火
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:40:00
如果你才来公司几个月被火,台湾法官会认为你的举证责任大
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:40:00
只会让情况更糟,所以劳基法还是得护,那怕实质效用小。
作者: trywish (一一二)   2018-01-22 00:41:00
所以我说实绩重要,年资老也是实绩的一种,台湾人太不会收集证据了,一堆line对话都可以当证据,但会把line对话留存的有多少?和妹子对话还比较重要呢。
作者: chen22 (chen)   2018-01-22 00:43:00
是的,法官不变只好我们自己多找证据了总之,来不到一年老板火你,你要举证你不该被火。台湾如此
作者: s902115 (CHR)   2018-01-22 01:12:00
美丽华这次被裁员的是场务部 也只有他们加入工会然后一定有人想问为什么只裁场务部 因为会馆和餐厅去年就被裁过 人力已经被精简到极限了

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