Re: [问卦] 台湾劳工运动是不是已经没救了?

楼主: samconcre (samc)   2017-12-28 01:24:54
实际上一个劳工的生病, 丧失家庭社会功能,全部是极大的外部成本。
生病健康保险也是国家全民一起出。小孩子缺乏陪伴,伴侣失去陪伴和需求,产生精神或
者社会问题层出不穷。
再来,生育率低落,敢问轮值星人八小时通勤洗洗睡都很艰困,哪有可能造人,薪水低落
生出来也养不起。
最重要是产业太老旧,这些该淘汰或者该全面请外劳或者转机械的企业小小改进。无法符
合成本要仰赖压榨台劳该退场就赶紧收手。
宁愿失业率高一点,换取更多人力在市面上, 让新企业有土壤。
但新创喊到最后成口号,少少透过自制创意文艺或者食品咖啡难以消化更多劳力。
唯一一线生机的生医产业因为在十年前中断一次,浩鼎又因股票事件,因为政治再度延烧
。消磨台湾的机会和出路。
如果生医产业无法形成如当年竹科的荣景。还是让念生科的。一入生科终身科科,那我想
很难让当年亚洲四小龙重返荣耀。
得天独厚台湾有优秀的健保,优秀的工程光学,大型医学中心在北部多不胜数,优异的教
育水平。
医工医材甚至药物,都很有希望和潜力。我只希望政府不要在斗争,别在喊产业升级和新
创,别在修这种烂法,要把饼做大不是老是盯着能省一块,多让资方赚一小时,省多一点
成本这种思维。
※ 引述《owlonoak (深邃光辉)》之铭言:
: 这推文出现
: 我觉得有必要说明清楚
: → b: 要纳入更多的讨论跟配套,而非在主法里面固定的限定住 12/26 01:40
: → b: 例如客运业者的上班间隔8个小时是可笑的,但不代表所有 12/26 01:41
: → b: 产业或是所有工作情况都必定需要11个小时以上的间隔 12/26 01:41
: 任何法律的制定,都有其终极目标与宗旨
: 如果修法违背了这个最初的精神与目标,他就会变成四不像,进而成为恶法。
: 我想大家应该都同意:
: 劳动基准法的立法宗旨,是要保护劳工。
: 保护劳工有很多面向,生命财产、权力等等都是。
: 而我想大家应该也同意:
: 保护劳工生命财产安全的重要性>保护劳工的权利
: 所以劳基法必须要限制轮班间隔,这是为了保障劳工的生命财产安全。
: 间隔小于一定程度,扣除通勤时间和可能的进食时间,
: 简单设想就知道是连睡觉都来不及的。
: 在没有充分休息的状态下又继续工作,对于劳工的安全是很大的危害。
: 即便劳工自己愿意缩短轮班间隔以赚取更多的钱,法律也必须禁止
: 因为这样的工作状态会带给这位劳工极高的风险。
: 我们没有办法对每个人说明:
: 密集轮班的劳工虽然赚了很多钱
: 但是在生理上付出了多少成本(生理时钟混乱 注意力下降)
: 在心理上也付出了多少成本(社交关系难以维持 无法顾家)
: 如果劳基法确实是要保护劳工
: 那么这些对劳工带来众多危险的状况就应该要用法律加以限制。
: 即便可能有极少数的“超人”在8小时内可获得完整休息和通勤
: 显然也不能因为少数超人就放弃保护绝大多数的普通人类。
: 所以针对轮班间隔修正
: 请不要再扯什么不同行业状况不同,不同劳工也有不同需求。
: 要有配套云云
: 这种论点只是将劳工当成无机质的工具
: 完全背弃劳基法立法的初衷
: 这样的逻辑演变下去
: 最终劳基法将变成一部恶法,变成一部指导资方如何压榨劳工的教科书。
: ※ 引述《thomasr (啦赏)》之铭言:
: : (以下恕删)
: : 原po的眼光太狭隘,以为看到的是各行业,
: : 但看到的只是一颗颗的点。
: : 这个社会的组成,
: : 可以想成是一个共用的容器(当作大碗好了)
: : 今日泼出去的水,最终还是会回到自己脚下。
: : 回想当初,马硬丸的22k政策,
: : 有多少人与原po相同的想法,
: : ‘这是对基层人员才会产生作用的,我这么优秀,又不是基层,关我何干?’
: : 当时,我与同学聊天,
: : 他当时还是博士生,在那边哀说22k政策会烧到他,
: : 当时我不以为然,跟他说,你学历这么高,算是社会菁英阶层,怎么会影响你?
: : 隔几年,他出社会了,
: : 果真,烧他烧的 很.严.重
: : 他的学长,从业后起薪最少65k起跳,
: : 他出社会时,起薪变成45k左右...
: : ====
: : 不要以为当老板的,会想说22k是26k减去四千,
: : 所以之后的新进人员全部减少4k就是了。
: : 真实算法是‘这职位相当于N位基层的价值,那就减去4k*N’!!!
: : 俗话说,能力越大,责任越大。
: : 能照顾到多数人的,才算是菁英。
: : 而非只因当下不会烧到自己,就在那边嘲笑观火。
: : 要知道,在嘲笑被修劳基法被烧到的人们,
: : 你他妈的最好一生都能安安稳稳的坐在这个爽位子,
: : 不会遇到各种因素,导致要换头路。
: : 等到换头路那天时,不要在那边哀说,
: : 靠!怎么现在给的都那么烂??
: : 不要比拟的跟台北市劳工局长那样的夸张,
: : 说五人的工作,变两人失业,三个加班的要死;
: : 修正成五人的工作,一个失业,其他四个还是加班的没生活可言。
: : 这样的状况,如果你是老板,相当于全体基层薪水缩减几成?
: : 如果你薪水是基层的两倍,基层缩10%,你那位置就等著缩20%!
: : 干!嘲笑基层个屁!!
: : =====
: : 然后自营业著,还有所有做内销的老板们,
: : 这效应也只是短期内会得利,但长期而言,还是会反馈到你们身上!
: : (短多长空)
: : 你收入是基层的10倍是吧?很爽是吧?
: : 等劳工们能闲花的钱变少了,令人想乱花钱的假日少了,
: : 等著看你少掉的收入会不会少掉三万以上。
: : 很爽吧?
: : 看基层收入减少很爽吧?
: : 人事费用降低了很爽吧?
: : 很爽吧?
: : 很爽吧?
: : 最后算钞票的时候,别在那边哭说景气不好!!!
: : =======
: : 压榨劳工唯一的得利者只有~
: : ‘外销业者’
: : 对,降低人事成本,是可以降低你们的生产成本,
: : 就跟将新台币贬值的效果类似。
: : 增加你们的‘竞争力’嘛~
: : 并且由于受薪阶级可存的钱减少了,
: : 让新创事业者的难度增加,
: : 你们更能坐稳位置,爽爽赚钱。
: : 对,你们是最爽的,爽到爆。
: : 那国家整体的 真.竞争力 呢?
: : 新创公司还没出生就死了呀,还竞争力勒?
: : 操你娘亲的 爱资党!
作者: winds852 (宝宝)   2017-12-28 01:25:00
现在发认真文没多久就被淹下去了qq
作者: Qoo20811 (我没有暱称)   2017-12-28 01:25:00
没人关心啊 劳工运动没人关心 求照片倒是一堆人精虫冲脑
作者: mydu (台中Slash)   2017-12-28 01:25:00
求站内
作者: gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)   2017-12-28 01:26:00
现在发什么认真文 只会被比废文更废的照片文洗掉而已
作者: JTNeo   2017-12-28 01:28:00
没办法 政府和现在的乡民听不进去R
作者: Dreampen (workerlevel)   2017-12-28 01:33:00
现在八卦板只剩下精虫而已了
作者: darknote (黑暗筆記)   2017-12-28 01:41:00
推这篇
作者: babyMclaren (test)   2017-12-28 01:44:00
等华航罢工先开群砲图,关注就回来了

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