※ 引述《around14357 (arrd)》之铭言：
: 八卦板总有一些乡民拿女权问题来丢穆斯林石头。
: 其实在传统社会都是一样的观念，过去台湾与中国也是。
: 传统农牧社会因为女性缺乏独立经济能力，依靠男性养，看待丈夫对妻子的夫权，类似
于
: 父母对小孩的亲权那样有管教权。经济力量的差距才是关键原因，早在伊斯兰产生之前
的
: 全世界几乎都是男女地位不平等的状态了。
: 我不是穆斯林，觉得应该先管好台湾自己的女权问题，讲别人都很容易，怎么不先照照
镜
: 子看看乡民自己的情况如何?
: 乡民拿外国的事辱骂穆斯林只是伤害了台湾的穆斯林，对事情没帮助。台湾的穆斯林奉
公
: 守法贡献社会并无伤害他人。相比之下真正危害台湾社会的是一些台湾人之中的流氓份
子
: ，这些流氓份子以制造仇恨为乐。
: 例如我之前提出有位乡民耍流氓辱骂护理师，symeng骂"护理师就一群玻璃心的婊子而
已"
: 在板上发文询问乡民怎么看待这样的事。
: 令我感到很讶异的是许多乡民竟然是在护航支持这样的言论 。
: 很多乡民也是改变不了他们对女性的旧观念，他们觉得台湾女性就应该要如何，要将他
们
: 的价值观强加诸在台湾女性上，若有女性不合他们的意，这些乡民就以"婊子 母猪"这
类
: 言语辱骂。
: 这样的仇女现象在八卦板长期受到纵容，还有许多护航支持的。
: 而一谈到穆斯林，八卦乡民怎就好像每个都变成了女权的捍卫斗士一样。
: 这某些乡民是不是有双重人格?
: 这个板沦为多数人只会哗众取宠，骂穆斯林这异类族群，乡民们听了好爽。
: 要检讨批判乡民中的不良现象，许多乡民就不高兴了。
: 圣经中耶稣说"你们中间谁是没有罪的，谁就可以先拿石头打他。"
: 这句话也可以运用在群体之间的关系。
: 八卦乡民要拿女权问题丢穆斯林这个群体石头之前，请先作到八卦乡民这个群体在女权
问
: 题上是完美没有缺陷没有罪的，作到没有偏激的仇女乡民讲那些辱骂女性的话，ok?
我很简单的问一个问题，是要还是不要检讨批判ptt上的仇女辱骂言论?
例如我提到的有乡民symeng骂"护理师就一群玻璃心的婊子而已"
这类拿自己价值观辱骂不合自己意的女性"婊子 母猪"之类的言论该不该受到检讨批判?两
位乡民的意见。
acserro
检讨又怎样？不检讨又怎样？这边就是有各式言论的地方，不是你偏激说得算。
wizardfizban
检讨什么？这是八卦板 没违反板规的话你就能说。
三点回复
一
两位乡民这样的态度等于是要纵容乡民中这类辱骂女性的言论。
所以我说这种言论现象在板上被广泛纵容，两位还辩称没有广泛，结果连两位自己的态度
也是在纵容。
乡民可以选择批判这样的辱骂言论现象而不是纵容。
以两位的看法，同样也可以说国际上本来就是有各式言论，穆斯林有什么言论只要没有违
反当地国法律他就能说，例如在一些传统社会的发展状况下，会觉得丈夫对妻子有管教权
。
板上之前有人贴出国外有穆斯林这类言论，很多乡民是陷入高潮辱骂所有穆斯林。
我就搞不懂了，八卦某些乡民主张自己有说任何话包括任意辱骂他人的言论自由，却不容
许穆斯林有说出他们意见的言论自由?
我这篇也没有说不可以批评穆斯林，而是批判乡民不能"双重标准"。
批评国外有些穆斯林对女性的言论如何，却不愿检讨批判板上的偏激仇女辱骂言论现象。
二
请注意我并没有说全部的乡民都是这样，之前两位误解了我要表达的。
我的重点是其他乡民是不是该检讨批判部分乡民这样的仇女辱骂言论?
板上的不良风气不需要等全部都这样才要检讨批判吧，例如一个班级有部分学生当流氓闹
事时，就应该要检讨批判了，而不需要全班都当了流氓再来检讨吧。
作为对比，穆斯林极少数人恐攻，乡民是拿来骂全世界十几亿穆斯林，连同台湾奉公守法
的穆斯林也一起被骂。
而有部分乡民讲这些仇女辱骂的言论，纵容此的其他乡民却认为这不关自己的事吗，这样
有没有双重标准严以律人宽以待己呢?
其他乡民的纵容默认会让这类到处谩骂制造仇恨的流氓份子觉得他们的言行是被认可的。
三
我不是穆斯林也不是说不能批评穆斯林。
但应该是先能管好台湾社会的问题再去管其他国家的事。
危害台湾社会的不是穆斯林而是这类台湾人之中制造仇恨的流氓份子。
对于自己国家社会的问题觉得无所谓，却要管与台湾社会背景差异如此大的其他国家社会
的事，这样合理吗?
何况乡民拿外国的事谩骂穆斯林，对这些事情毫无帮助，因为乡民骂的那些外国偏激的穆
斯林不会在台湾的ptt上看文，伤害的是在台湾奉公守法贡献社会的穆斯林。
相比之下批判ptt这类台湾人之中的流氓份子对改善台湾社会风气是有帮助的，因为这些
人看得到。
以上意见欢迎乡民理性讨论。

穆斯林极少数恐攻 Hmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm德国收留难民后 你看一下ㄅ 梅克尔快这个议题被搞下来最主要的战点在穆斯林的小孩就是穆斯林 叛教的问题这个教派的教义排外、不包容其他宗教、没有世俗化

沉寂这么久 原来就想出个“只看台湾别管窗外事”的办法

nerevian

阿拉花瓜

错了，重新看一遍，你没有理解我要表达的，我是在批判乡民不能"双重标准"。拿恐攻的事骂所有穆斯林，却不愿检讨批判乡民中的仇女辱骂言论现象。wuyiulin 这篇重点不是在讨论恐攻的问题，不要转移话题。先管好台湾社会自己的问题吧，在台湾的穆斯林是奉公守法的。话说回来以比例来讲，乡民之中讲这些仇女辱骂言论的比例绝对高过恐怖份子在全世界十几亿穆斯林的比例。

我是觉得你举的那篇护理师不恰当 那篇理性看来就是护理师没做错什么

乡民越来越了解伊斯兰 越来越敌视穆斯林 你是不越来越想

那其他呢？约会不AA的、离婚要大笔赡养费的？

你觉得这些仇恨性言论只是版众交不到女朋友在悲愤吗我认为有一些还是有道理、可受理性公评的。再者，仇男的言论也不少 仔细看看几ID发言像是 linda17a3 你可以看他怎么喷男生的

nerevian 请你能否回答为什么你可以这样双重标准?恐攻的事要拿来骂全世界的穆斯林，而乡民中的流氓份子辱骂女性的言论为什么却不能归咎于所有乡民?而且我的重点是乡民应该要作一些"真正对事情有帮助的事"。乡民拿外国的事来谩骂穆斯林，对事情没帮助而是伤害了在台湾奉公守法贡献社会的穆斯林。而批判乡民中的流氓份子对事情是有帮助的，可以听得懂我要表达的吗?

先不讲宗教，我觉得你根本无法去管乡民仇女的言论，想怎么说就怎么说，如果有被骂到的人，就法律途径，

nerevian 我文中已经说我不是穆斯林，一看就知道你没

网络上仇女，现实生活中就能很好吗？也不一定吧！

被仇视的女生，现实生活中就不好了吗？也不一定吧！一些女性ptt使用者，她们不一定会去反击网络上仇女言论因为没意义，而且也吵不完，把现实生活过好，

Whiteplus 这样就是"双重标准"了，你觉得不需要批判

网络上如果过激烈的言论法律途径解决，这样比较快

Around 这世界本来就是充满歧视。一堆人都在骂啊！你无法理解，我也无法帮你理解啊！

wuyiulin 对啊，我的例子中护理师没作错什么，还是

没帮女生说话就不准讲阿拉花瓜 森七七

我大概知道你想表达什么，可是网络的匿名特性有时候

storyo11413 不是这样的意思，不要只看标题就回，重看一遍。是在批判乡民的"双重标准"

啊 不然你要怎么管？说实在话 这种的有法律保障护理师公会不是说要告吗？

Whiteplus 对于台湾人之中乡民之中的恶劣现象就这样轻轻放下，而对于外国有部分偏激的穆斯林说了什么，乡民就疯狂批评辱骂，这样是不是双重标准?

穆斯林活动会影响其他非信徒权益，看看台北车站开斋节，再看看法国违法封街祈祷，就知道这群人没有奉公守法而是要法律迁就他们

wuyiulin 要怎么管?看看乡民是怎么批判外国部分偏激

不管是不是双重标准，你管不住别人的言论跟情绪，

穆斯林说了什么，请用同样的态度批判有偏激辱骂女性言论的乡民。

被地图砲炸到希望别人不要嘴? 很难啦 互相伤害吧

你何必在意这些人评价或价值观呢他们又不是你重要的人我觉得你被影响了，专注自己的价值观就好了，参考

addroof 法国的事情是发生在台湾吗?在台湾的穆斯林有违法吗?提到乡民中的不良现象被其他乡民纵容，就转移话题批外国的事?我再说一次不要双重标准好吗，

印象中我不会嘴穆斯林说什么

先管好台湾人自己的问题再去嘴其他国家的事。

我比较在意的是穆斯林又炸了谁我认为嘴人跟炸人是不同的事情 不可同事而语你也太ㄎㄧㄤ了吧 讲国内外的事情是个人自由

wuyiulin 你这又是以偏概全以及双重标准的态度。那我问你为什么有乡民辱骂女性不能归咎于全体乡民呢?

哪里双重标准 你觉得炸人跟嘴人一样吗？这就要从本质来看 穆斯林是宗教 在里面的人不管认不认同

我不是写了吗，北车开斋节一开始就是违反社会秩序维护法

都接受过相同教义的教育乡民只是会上ptt就叫乡民 思想是不一样的所以你不能这样看

wuyiulin 再者你如果真要管国际上杀人炸人的事，哪个群体没杀人，美国伊拉克战争造成几十万平民死亡，为什么你不去骂全世界包括在台湾的美国人。却拿恐攻的事骂在台湾的穆斯林，为什么双重标准?

所以精确地来说，穆斯林之所以被嘴是因为他们的教义我们骂的是全世界供奉穆斯林教义的你逻辑不太对喔 战争跟恐攻不一样

恐攻是杀人，美国人的正式军事行动也是杀人，还杀更多。中国人的侵略屠杀图博也是杀人，都一样是杀人，没有谁比较高尚，都有罪。

战争面对的对象是敌国的军人 没有战争会去杀平民当然实务上 是另外一回事恐攻那些绑炸弹的不管谁都炸 你觉得呢？

wuyiulin 你去查看看伊拉克战争造成多少平民死亡都一样是杀人，都有罪 ok 请不要替正式战争的杀人护

你要这样讲 牵涉太多东西了 这样大家都有罪

航好吗

wuyiulin 的确，这个世界每个群体为了自身利益都作了很多坏事都有罪

有国家元首叫底下士兵去对平民开枪吗？

没有选择性啊？乡民也会嘴天主教神父鸡奸男童 你没看见

wuyiulin 发动战争不会造成平民死亡，美国的领导人以一个谎言发动战争让战机狂轰滥炸时就知道会造成许多平民死亡了。wuyiulin 我是说乡民选择性的拿恐攻辱骂全世界包括在台湾的穆斯林，可是却不会拿伊拉克战争的事骂全世界

所以关心邪教发展的同时也要管全世界其他人有没有随地大

包括在台湾的美国人。

addroof 我是说你不能"双重标准"，重新看完看懂我要表达的再回好吗?

事情论述本来就很多面向 台湾会支持美国是因为政治体系

我：台湾人都不准做坏事！(好了，现在我是不是可以骂邪教了？)

你要说伊拉克战争 最近很夯的以巴冲突 两边都有人支持这个世界本来就没有对错喇 你要这么武断地辨别什么是对 什么是错 就牵涉到哲学的问题了

addroof 问题是你有对板上辱骂女性的言论作批判吗?还是纵容?你有对美国人发动的战争批判所有美国人吗?

我：批判女性也是坏事，台湾人都不准做！现在可以骂邪教了吗？

wuyiulin "这个世界本来就没有对错"，如你说的，可乡民却选择性疯狂的只辱骂穆斯林，这样是不是自打嘴巴了。你提到台湾是为了自己的政治利益支持美国，所以台湾人也不是什么正义使者，是为了自己无视美国人的杀人恶行。

啊 没有人是正义使者R 你的疯狂性是主观的就如同我说的事情有多个面向美国人打中东、中东人也打美国阿？

addroof 先去好好的骂国家主义这个邪教吧，国家主义就是个类宗教，洗脑人类为了国家杀人是光荣的，中国人和美国人为了国家利益杀了多少人?

我们骂穆斯林的教义、也骂天主教神父很猥亵R

每个人一天就少少时间上版，结果现在居然被要求要骂完天

台湾人也为了国家利益支持美国，无视美国人的杀人恶

何况你所谓的乙方是中东人，也出过侯赛因这类的狂人

居然上版还不能选择感兴趣的和会死人的来关心，呜呜呜呜

wuyiulin 又是以偏概全将恐攻当作教义，那有乡民辱骂女性，是不是全体乡民的教义?神父性侵是不是天主教的教义?

我没有以偏概全 他们自己说是圣战欸

我认为你要搞清楚你自己在问什么我看来你只是为了证明某些自己的理论 一直跳针

wuyiulin "他们"是哪些人?是全部的穆斯林吗?有美国人觉得伊拉克战争是正义的，代表全部的美国人都赞同吗?wuyiulin 我是在指出你不肯面对的你思考上的"双重标准"而且几位扯到恐攻的问题已经偏离了这篇本来在谈的，已经谈远了wuyiulin 假如如你自己说的，你觉得这世界没有对错，那恐攻的事你也没有什么好批评了，不是吗要知道当一个极端组织宣称自己的恐攻是圣战，这意思在其文化下也不过是在表达他的认知以为这场战争是"正义的"。就像美国的国家主义者相信伊拉克战争是正义的。中国的国家主义者相信若台湾宣布独立就可以血洗屠杀台湾人是正义的。