Re: [新闻] 离岸风电发展需要时间 肖想一步到位 是舍

楼主: zh9070 (我赢了)   2017-12-11 01:43:45
风力发电真的是一门古老技术﹐但是随着科技手段的不断更新﹐也赋予了
这门技术新的意涵﹐它的优缺点如下﹕
优点
1、清洁﹐环境效益好﹔
2、可再生﹐永不枯竭﹔
3、基建周期短﹔
4、装机规模灵活。
缺点
1、噪声﹐视觉污染﹔
2、占用大片土地﹔
3、不稳定﹐不可控﹔
4、目前成本仍然很高。
5、影响鸟类。
大陆在风力发展过程中走了不少弯路﹐事前也曾去法国、德国、美国等先进
国家考察、学习﹐尽管如此﹐很多地方建好的风力发电站还是被弃用了﹐造
成了极大的浪费﹐其原因就是电力输送受到太大的制约。现在的机组发电的
电压一般为12~24V且不稳定﹐是不能直接并网供用户使用的﹐因此要通过充
电器整流﹐再对蓄电瓶充电﹐使风力发电机产生的电能变成化学能。然后用
有保护电路的逆变电源﹐把电瓶里的化学能转变成交流220V市电﹐才能保証
稳定使用。
从这个新闻看﹐台湾似乎还没有风力发电方面的专业人士﹐因为连招标这样
的事情都还在变来变去的﹐说明标书拟定者心中没底﹐对设备、价格﹐流程
等没有准确的认知﹐心中没底的事情做起来往往就会出状况。
大陆现在的机组已经完全国产化了﹐而装机成本依旧很高﹐假设台湾还没有
做到这点﹐还得依靠外资﹐那么﹐我只能呵呵了...
※ 引述《pikakami (拉丁文好难)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 经济日报
: 2.完整新闻标题:
: 离岸风电发展需要时间 肖想一步到位 是舍本逐末
: 3.完整新闻内文:
: 经济部对离岸风电发展订出许多游戏规则,既要迎合2025年达标的“上意”,又怕电价上
: 涨惹来民怨,还要“国产化”,让本地供应链厂商在风电发展过程中能够雨露均霑。但政
: 府显然忽略最重要的关键,离岸风电发展“需要时间”,肖想一步到位,只会“舍本逐末
: ”。
: 目前离岸风电政策,最为外商诟病的就是“标准”一变再变;一开始声称比照欧洲,对离
: 岸风电,采取“不限量、不限价”的“Feed-inTariff,FIT”即保证收购模式,吸引开发商
: 络绎于途,提出超过10GW的“爆量”申设量。但因为台电输电接收站容量严重不足,“电
: 网根本就不够”,经济部在今年年中释出风电发电将“强制价格竞标”,在外商一片反弹
: 声浪后,下半年又改口“先遴选再竞标”。
: 蔡政府口口声声推动再生能源,但这一连串的政策“更改”过程,看得有心投资的外商心
: 惊肉跳,最离谱的是,明明电网就不够,政府不催台电设电网,却要中外开发商先来抢电
: 网,还订出“国产化”须达一定成数的“遴选”标准。但开发商没有电网承诺,怎敢在本
: 地下订单,这种“本末倒置”的政策,居然也有官员想的出来?
: 在离岸风电发展已逾20年的欧洲市场,因为产业已成长到一定规模,部分国家风电价格的
: 确已采取“竞标”模式,德国在2024年,甚至将出现第一个不须政府补贴的离岸风场。但
: 关键是德国政府采取FIT“至少已保证收购10年”,厂商因而能反映早期高额投资成本,同
: 时也是在至少7GW的离岸风电商转、市场需求扩大后,电价才逐步下降。
: 但台湾和德国情况完全不一样,我们却想在此时就“复制贴上”,也要搞“竞标”,希望
: 风电开发商用“越低价”竞标越好,以向外界表明,蔡政府发展绿能“电价不会上涨”,
: 不知官员有无想过“开发商也可以不要标啊”。
: 一个产业发展,最怕有政府伸手搅局,但台湾再生能源的发展,却偏偏有一个无法挑战的
: 2025“既定目标”。现在只为了迎合一意孤行的上意,底下官员就像无头苍蝇般订出这些
: 个离谱政策,搞的外商无所适从只是其次,最后若葬送整个产业发展,可能才会让大家都
: 悔不当初。
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: https://money.udn.com/money/story/5641/2867429
: 5.备注:
: 修干发电也不能一步到位
作者: knife5566 (爱心疖瘤‧刀)   2017-12-11 01:47:00
我大学助教出来弄了个组装式的风力发电系统,结果创投竞赛输给了物联网盆栽 资金进不去
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:48:00
不懂台湾情况不要乱讲台湾的情况跟对岸不同
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 01:49:00
楼上可以详细说说吗?
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:50:00
详细说要说个三天三夜拉
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 01:50:00
台湾现在就是要尽量拼自产 这不是一蹴可几的事
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:51:00
就我的观点来看风电不是最好的选项但民进党铁了心要干就只有风电太阳能可以搞
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 01:51:00
我也挺好奇台湾风力发电的现况的 Q_Q
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:52:00
你现在连外商都搞不定还要讲国产 那是痴人说梦
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 01:52:00
离岸风机看起来好像比太阳能还可靠…一点点?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-12-11 01:52:00
能源短缺产业发展用电增长会等你风电发展好发展满吗?
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:53:00
不 太阳能会比风电好搞 如果家家户户屋顶装板子优良风场也是有台风 台风一来就要停机不能发电
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 01:53:00
确实...
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-11 01:53:00
关于缺电问题,政府只把风力发电的装置容量*6%,
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:54:00
我这样讲好了 太阳能要搞就是把屋顶租给厂商
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 01:54:00
可是太阳能很贵 目前成本太阳能>离岸风电>>>陆域风电
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-11 01:54:00
风力发电的装置容量*0.06后,才计入全岛供电能力,
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 01:55:00
太阳能要压成本 只能尽可能冲大规模
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:55:00
但是租金不多就是
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 01:55:00
我以为离岸风电的发电效益还不错(没台风的话)
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-11 01:55:00
因此,风力用来增加年绿能度数,但不几乎用于解决缺电
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:56:00
离岸还要增加管线维护与建设成本
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 01:56:00
离岸风电发电效率很高 但是设置跟维护成本也高
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 01:56:00
考虑多雨气候的话太阳能会比风电可靠吗?
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 01:57:00
陆域风电要找不被抗争的地方好像很难了,没地方插 Q_Q
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:57:00
南部很适合太阳能 雨比北部少
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-11 01:57:00
什么叫可靠? 用电极尖峰的时候通常太阳很大
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 01:57:00
台湾陆域风场几乎都用得差不多了
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 01:58:00
其实用再生能源 关键还是在于智慧电网 不然都是做半套
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 01:59:00
没错 智慧电网很重要
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 01:59:00
因为再生能源的不稳定所以电网的支援调度很重要吗?
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 02:00:00
智慧电网的确为了因应不稳定性而出现
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:00:00
原来如此,感谢说明
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:00:00
距离2025还有八年核电厂全关 加油
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 02:01:00
有智慧电网才能把就是发电跟配电最佳化
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:01:00
太阳能有起来的话,中午就可以少烧一点煤与天然气?
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:01:00
补尖峰是这样没错
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:02:00
要做到这样代表规模真的要很大,像现在几乎都不够用了..
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:02:00
但基载还是靠火电台电有计画书可以去看
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:03:00
喔喔感谢楼上,我要找时间研究一下台电网站的资讯其实很多,但是要花时间看XD
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:03:00
另外有一点这样弄就算成功电价不涨我懒觉共石头可以去看看电业自由化是在干嘛
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:04:00
不涨好像真的不太可能 Q_Q
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:04:00
以后不烧煤烧天然气 呵呵
作者: stupidboyu (大眼)   2017-12-11 02:04:00
饿很久 让我赚一点不能吗?不搞绿能 无法突显我跟狗党的差别!
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:06:00
不要在那边嘴拉 既然台湾人做了决定就要做到好 没回头路
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:06:00
现在哪个国家"独立"搞绿能最成功的啊?
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:07:00
我也是只知道德国,但他是靠好邻居的 Q_Q
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:08:00
我们是靠火电这样目前近几年就是努力用火电把坑填满去养绿电今年会停电是因为新买的火电机组还没到位那些机组弄好至少是不会像今年一样搞大停电很多人都会说核电怎样 但其实全部核电连核四都运转也不到全台发电量二十趴
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:12:00
不过核电20%全废也要多好几部燃煤燃气机组才补得上再生能源更不太可能弄到20%这么多
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:13:00
你去看计画书 就知道民进党雄心壮志啊日本人2030非核 台湾可是比日本强的
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:15:00
不要核能,不要燃煤,天然气接收站又难盖,唉...
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:15:00
其实我不懂为何经济部不从台北港进天然气到大潭就好一定要盖新的这样
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:17:00
就算一定要在大潭附近,难道找不到比较没争议的海岸吗
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 02:18:00
官方说法是台北港没空间盖接收站,不知真假
作者: bboring (做不完的报告)   2017-12-11 02:18:00
解法就是以后每间大楼电力自给自足,就是这么简单以每栋建筑为单位,要想尽办法节能,要想尽办法发电
作者: watameki (犹罕)   2017-12-11 02:19:00
透天还有一点机会电力自给自足,但大楼绝对没办法
作者: james732 (好人超)   2017-12-11 02:19:00
台北港不是很闲吗(?)
作者: t72312 (t7231)   2017-12-11 02:20:00
台电给的说法很怪
作者: bboring (做不完的报告)   2017-12-11 02:21:00
建筑师以后的责任会很重,因为节能跟建筑设计很有关系
作者: greenart2016 (greenearth)   2017-12-11 04:43:00
大笔外资进来带动国内能源转型产业发展,是风电政策重要策略。不懂别乱呵呵!还有,环团不要再乱吠!说好2025非核,为何不让维修的重启?你们负责吸火力吸好吸满!来乱的?

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