Re: [爆卦] 长老教会支持罢免黄国昌

楼主: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 01:40:58
说真的
如果国师被罢免掉是因为蓝+长老教会的结合
以后大概没有立委敢挺同
一挺连深绿的教会可以和蓝色联手
真的很不可思议
多元成家的泡泡结束了
以上
※ 引述《Lxr (键盘李组长)》之铭言:
: 《南北长老教会暨南高屏联盟支持罢免黄国昌联合声明 》
: ─为何罢免“专业认真”的黄国昌?因为高傲轻慢、背离民意
: http://krtnews.tw/chinese-church/local/article/17378.html
:  罢免法是人民参政权的另一种实践,依据宪法第十七条“人民有选举、罢免、创制及

: 决之权。”,罢免权也是代议政治的一种救济。立法院院会于2016年11月29日三读通过

: 公职人员选举罢免法部分条文修正案》时,时代力量立委黄国昌当时把“还权于民第一

: ”的手举牌,送给立法院长苏嘉全。为何是“还权于民第一步”?民意代表若是贪渎,

: 媒体监督以及检调单位把关,但若是民意代表并不是贪渎滥权,只是背离民意,因为“

: 主政治”的核心价值就是如此,国会议员绝对不能用少数菁英决策思维,来压迫一般大

: 数人民的意愿。
: 我们认为提出罢免黄国昌立委上,有以下观点供大家参考:
: 一、黄国昌立委重蹈覆辙,未能从政治对手中学会教训
:  黄国昌立委,未能从国民党“服贸争议”失败中学到倾听民意的教训,在“同性婚姻

: 议题上重蹈覆辙。依据“台湾民意基金会”今年1月的同婚民调,新北市过半市民反对

: 婚(51.4%),而支持者仅四成(41.8%)。在2016年12月20日所做调查,台湾整体民

: 反对同婚(56.0%),而支持者不到四成(37.8%)。政治立场偏绿的游盈隆教授认为

: 同性婚姻合法性的争议,台湾社会对立与冲突能量强大,令人不可置信的强烈穿透所有

: 同类别的群体,如果立法院通过,如同投下炸弹造成对台湾社会无法想像的冲击,对台

: 社会将会像一起10级大地震。”如此争议性且没有共识的议题,黄国昌不只不听选民的

: 声,还以时代力量党主席的身分率领全党极力支持,强制选民买单。
: 二、黄国昌立委身份,错以为自己是不分区立委
:  区域立委的职责包含接纳选民的陈情,也要为选区所有民众(蓝绿)服务。没有人会

: 真地想改变黄国昌的“婚姻平权”主张,但区域立委应有职责提供“公共平台”来反应

: 意,但黄国昌不仅不倾听不同意见的选民声音,也没有真正呈现该区选民的意向,只是

: 昧的按著自己的想法去立法,这样的态度是一位区域立委的态度吗?这样选前谦虚拜票

: 选后置之不理,又是把选民当作什么呢?若是黄国昌立委只愿以个人或党意为依归,那

: 应该参选不分区立委才是。怪不得有很多选民竟不知道黄国昌是自己选区的立委。
: 三、黄国昌立委自陷于菁英政治的迷思中
:  就同性婚姻议题而言,2017年5月24日,大法官释字第748号确认同性两人之结合受到

: 法保障。事后,民意基金会今年六月份作民调,问人民是否接受大法官748号释宪结果

: 42.9%接受,2.3%没意见,高达49.6%不接受。这就是菁英政治与民主政治的冲突。甚至

: 意基金会在2017年10月23日对台湾司法院大法官有没有信心的调查,25.1%人民有信心

: 2.4%人民无意见,高达64%人民没有信心。(比对立法委员信心还低)。这是个“信心

: 机”的时代。这是菁英政治的经典。为何没有法律人来质疑呢?到底我们菁英政治出了

: 么问题呢?若黄国昌立委还是持续自陷于菁英政治的迷思中,就与民主政治的发展相违

: 。
: 四、黄国昌立委无法谦卑反省,反而贴标签,自认改革派
:  立委职责应该是努力建造沟通平台,而非贴选民的标签。竟说罢昌一方是“根深柢固

: 守旧势力与权贵结构,依旧盘据着台湾角落,阻碍台湾前进;守旧势力不仅投注大量资

: ,更不惜造谣撒谎,企图迫使支持者退却,但他不会退却,只会更加坚定自己推动改革

: 信念,深信改革终将胜利,岛屿终将天光。”若不是贴标签又是什么?只要反对他就是

: 碍台湾前进?罢免他的就是守旧?权贵?试问,3万5千多的连署人都是权贵?我们认为

: 国昌立委可以就罢昌一方的理由不足加以抨击,但为什么用那么情绪、贴标签的方式来

: 控对方呢?这不是“蓝绿、统独、挺中、反中的对抗”,更不是“保守派对抗改革派”

: 而是选民行使公民权利的时刻,是选民站出来对抗蛮横骄纵的区域立委的时刻。
: 结论
:  我们支持罢昌,因为如此才能完成“罢免法”划时代的贡献,实现“直接民权”的理

: 。约翰穆勒说:“人民应该是主人,但他们必须聘用比他们更能干的仆人。由于人民并

: 亲自主事,所以间接民主要求有一整套的监督机构来对人民的代表及由此产生的政府进

: 监督和防范,以免仆人滥用权力变成主人。”
: 也幸好有此次的罢免案,让原本绿色支持者不会陷入天人交战,因为罢免案不是选

: ,不用陷入蓝绿交战,因为我们只是要罢免一位不适任的立委。
: 因此,此次罢免案将造成台湾有“五赢”的结果。五赢如下:
: ⑴ 选区选民的胜利,因为再度确认“民主政治”的精神,人民才是真正的主人。
: ⑵ 绿色的胜利,因为看见追求以久的“真正民主”,也让执政党学习,了解百姓真正
的?
: 志与想法。
: ⑶ 蓝色的胜利,因为不用再被被定位为“保守派”,失去论述的空间。
: ⑷ 台湾人民的胜利,因为一场罢免案可以让人民的意见被听见,让多数人民在同婚议
题?
: 的声音可以被听见。
: ⑸ 黄国昌立委也是胜利,调整生命态度,谦卑反省,才能更上一层楼。
: 既然如此,为何我们不罢昌呢?“让我们再赢一次,让台湾再赢一次”!
: *注:长老教会于2014年6月10日已通过“台湾基督长老教会同性婚姻议题牧函”明确表

: 反对同性婚姻的信仰立场。2017年4月21日在62届总会年会(包括总干事的声明)也是

: 申同样的信仰立场。高雄中会与台南中会在释宪案后,于2017年6月10日在自由时报刊

: 半版全国广告,再度表达反对同性婚姻“合法化”。
: 12月16日支持罢免黄国昌
: 签署人:
: 南高屏跨教派联盟召集人 力宗暐牧师
: 执行长 蔡宗勋牧师
: 戴智煦牧师(高雄中会议长)
: 机嘉胜牧师(台南中会议长)
: 潘纯冕牧师(新北 永光长老教会)
: 赵谟立牧师(新北 三光长老教会)
: 陈惠玲牧师(瑞芳长老教会)
: 李美意牧师(九份长老教会)
: 张恩耀牧师(汐止 康宁街长老教会)(….继续连署中)
: 汐止瑞芳等七星区教会
: 长老教会台南中会/高雄中会
: 基督教南高屏跨教派联盟
: 共同声明
:
作者: FMANT (OE)   2017-12-09 01:41:00
民进党南部礼让一个选区给国师 不就结案了 爱台湾就让阿
作者: yyc2008 (MAGA)   2017-12-09 01:41:00
这样不是挺棒的? 又没人限制不能同性恋 但是婚姻养小孩是
作者: Neil0503 (托尼戴)   2017-12-09 01:42:00
你说结束就结束?当社会大众都死人吗?
作者: yyc2008 (MAGA)   2017-12-09 01:42:00
不同的 没人限制他们搞同性恋性交 但是不要异性恋制度同性恋也想要有一套 搞乱社会价值黄国昌不应该去淌这个浑水 辛苦问政却因为同性婚姻拖累
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:44:00
可是不是只有黄国昌认同同婚啊
作者: yyc2008 (MAGA)   2017-12-09 01:44:00
这样不值得 黄国昌可以鼓吹 直到大众普遍接受 才行动
作者: pieceiori   2017-12-09 01:44:00
对甲甲的厌恶感竟然超越蓝绿
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:45:00
干嘛拿他当祭旗??
作者: www115ui8 (......)   2017-12-09 01:45:00
要罢免两党支持同婚的太难 才挑上黄
楼主: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 01:46:00
各党立委或许多元玩假的 但教会表态就是连玩都不让你玩
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2017-12-09 01:46:00
民主社会人人都有自由主张的权利,长老教会就主张挺罢免啊
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:46:00
如果黄国昌有贪赃枉法,或像李婉玉死性不改那比较符合罢免的要件吧
作者: fgkor123 (n(N))   2017-12-09 01:47:00
民进党也很多挺同阿 长老教会还不是XD
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:48:00
当然公民有实施罢免权的民主权利
作者: pieceiori   2017-12-09 01:48:00
对某些人来讲 贪赃枉法比起挺甲甲算小事
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:48:00
罢免的要件就是人民不爽就可以罢 这个马娘娘以前就说过
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:49:00
台湾不能ㄧ天到晚打情绪战,颜色不同,认知不同立场不同,就仇人对待,这长远发展下去并不好
楼主: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 01:49:00
等这次真罢免掉 再看看泛绿还有没有人敢挺同吧
作者: drigo   2017-12-09 01:49:00
蓝绿有些挺同婚的立委躲在不分区里 罢不掉
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2017-12-09 01:50:00
这件事就是修罢免办法的后遗症,怪我喽
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:50:00
挺同婚的都嘛躲不分区 只有黄国昌傻傻的分区还挺同婚
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:50:00
个人对某族群的一些行径,不予苟同
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:51:00
黄国昌自己愿意为罢免低门槛光荣就义 觉青就成全他吧
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:51:00
但是,会尊重其他人不同的主张
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2017-12-09 01:51:00
修法的时候就说过会有莫名其妙被罢免的,果然就发生了
作者: pieceiori   2017-12-09 01:52:00
八卦版就是情绪化的推手之一 甲甲之乱忘不了
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:52:00
的前提之下,的确要放宽不同性别的婚姻标准
作者: leon80148 (leon)   2017-12-09 01:52:00
如果真的被罢免掉 他也只能自己吞了阿 毕竟门槛他弄的
作者: ILoveKMT   2017-12-09 01:52:00
霸得好阿 甲甲都能结婚 我要怎么教小孩啊?
作者: drigo   2017-12-09 01:52:00
有几个区域立委也是挺同婚的啦 只是特别低调 呵呵
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:52:00
现在这个版本的罢免门槛还算好的 要是用简单多数决
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:53:00
黄国昌是稳被罢免的 自己老是做些政治判断低能的事情
作者: drigo   2017-12-09 01:53:00
国师光芒太耀眼了 自然成剑靶
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:53:00
那另案讨论,例如提高健保自付额,加强宣导防治问题
作者: pieceiori   2017-12-09 01:54:00
被划等号后 有些本来要投反对的 想到甲甲 可能就不投了
楼主: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 01:54:00
原本以为9.2而已 难怪dpp上面说的那么保守
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:54:00
罢免设门槛本来就是要安定社会用 黄国昌自以为简单多数
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 01:54:00
偶不认同你,但偶给你充分说话的权利和自由这才是民主吧
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 01:55:00
可以解决问题 结果自己变成第一个箭靶
作者: magamanzero (qqq)   2017-12-09 01:57:00
政治判断低能的...如果他算低 大概超过一半立委都是
作者: freetofree (无)   2017-12-09 01:57:00
恐同教徒到处叫同志心眼小 没有同志因为立委反同而罢免人 只有基督徒因黄挺同乱罢免人 谁心眼小?自打脸
作者: magamanzero (qqq)   2017-12-09 01:58:00
罢免的问题在于 不管门槛如何 小党本来不容易生存得罪这么多人 门槛高一点 也没办法保证他不被罢免这算是杀鸡给猴看 猴是谁 很清楚
作者: drigo   2017-12-09 02:00:00
那是因为同志族群连一个人都罢免不了呀, 同志族群大概只有
作者: magamanzero (qqq)   2017-12-09 02:00:00
黄如果被罢免 代表国会没小党空间 以后就是蓝绿
作者: akobe   2017-12-09 02:00:00
即便能罢免掉黄也是因为这边蓝大于绿吧
楼主: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 02:00:00
同志因为反同罢免人只会让帮同志说话的人更噤声
作者: akobe   2017-12-09 02:02:00
反同人数只会越来越少~~大趋势就是如此,以后谁罢免谁难说
作者: magamanzero (qqq)   2017-12-09 02:03:00
干话而已 反同的话 要先罢免掉总统吧...怎么算都轮不到黄来扛...就跟股市一样 涨跌都是找理由的 (茶
楼主: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 02:08:00
小英敢大动作挺同 这可能比硬干劳工更伤 不过他们没
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:08:00
还有一点,有些汐止选民觉得黄国昌没有专注在地方事务
作者: akobe   2017-12-09 02:10:00
靠司法2年后就解决掉了~~
楼主: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 02:11:00
原本只有安定力量出来玩帽子 现在才知道那么多连署书不那么单纯
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:14:00
恩,黄国昌有强烈的个人色彩,又有锋芒很容易被锁定个人不觉得是单一颜色或团体,对他有意见
作者: leon80148 (leon)   2017-12-09 02:15:00
时力的立委真的都有点怪 只有主席很强 但深陷罢免风波
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:15:00
但是,讨论该不该罢免,还是要回到理由的基本面这才是比较成熟的做法
作者: urgrandpa (林邹公)   2017-12-09 02:15:00
你觉得理由薄弱,人家觉得强烈就好了投票就是决定该不该罢免啊
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:17:00
今天不喜欢一个人,到外面打无架就好啦要民主干嘛,投票选半天干嘛
楼主: amordelcor (heyheyhey)   2017-12-09 02:18:00
国师本来就是靠dpp礼让才选得上的 长老教会真的挺罢免
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:18:00
老荣民,老皇民,客家公,头目,打一架
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 02:19:00
黄国昌是选区最弱最不稳最有可能被罢免的一个
作者: urgrandpa (林邹公)   2017-12-09 02:19:00
罢免投票就是民主的体现,这时力自己说过的
作者: CanChange ( )   2017-12-09 02:20:00
65位立委支持同婚https://goo.gl/p8EV96 你们还有脸一直强调同婚是罢免的主要理由??
作者: bobobola ( 波波小宇)   2017-12-09 02:20:00
65位支持同婚喔 哈哈 听说民进党立委LINE群组没人理不分区立委支持同婚的意见
作者: VOLK11 (VOLK)   2017-12-09 02:23:00
称职,抱歉,打错字
作者: gin10791 (小意)   2017-12-09 02:43:00
喝酒闹事 踹门 嫖妓的都没事
作者: soxgo (FU**LiLaiXi)   2017-12-09 03:44:00
哇靠!支持同婚也要搞罢免?在地方歪哥围事乔分配搞预算,在议会无所事事打嘴砲讲干话的其他N多民代不就该自尽以谢国人了

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