楼主:
Lxr (键盘李组长)
2017-12-09 00:41:06《南北长老教会暨南高屏联盟支持罢免黄国昌联合声明 》
─为何罢免“专业认真”的黄国昌?因为高傲轻慢、背离民意
http://krtnews.tw/chinese-church/local/article/17378.html
罢免法是人民参政权的另一种实践,依据宪法第十七条“人民有选举、罢免、创制及复
决之权。”,罢免权也是代议政治的一种救济。立法院院会于2016年11月29日三读通过《
公职人员选举罢免法部分条文修正案》时,时代力量立委黄国昌当时把“还权于民第一步
”的手举牌,送给立法院长苏嘉全。为何是“还权于民第一步”?民意代表若是贪渎,有
媒体监督以及检调单位把关,但若是民意代表并不是贪渎滥权,只是背离民意,因为“民
主政治”的核心价值就是如此,国会议员绝对不能用少数菁英决策思维,来压迫一般大多
数人民的意愿。
我们认为提出罢免黄国昌立委上,有以下观点供大家参考:
一、黄国昌立委重蹈覆辙,未能从政治对手中学会教训
黄国昌立委,未能从国民党“服贸争议”失败中学到倾听民意的教训,在“同性婚姻”
议题上重蹈覆辙。依据“台湾民意基金会”今年1月的同婚民调,新北市过半市民反对同
婚(51.4%),而支持者仅四成(41.8%)。在2016年12月20日所做调查,台湾整体民意
反对同婚(56.0%),而支持者不到四成(37.8%)。政治立场偏绿的游盈隆教授认为“
同性婚姻合法性的争议,台湾社会对立与冲突能量强大,令人不可置信的强烈穿透所有不
同类别的群体,如果立法院通过,如同投下炸弹造成对台湾社会无法想像的冲击,对台湾
社会将会像一起10级大地震。”如此争议性且没有共识的议题,黄国昌不只不听选民的心
声,还以时代力量党主席的身分率领全党极力支持,强制选民买单。
二、黄国昌立委身份,错以为自己是不分区立委
区域立委的职责包含接纳选民的陈情,也要为选区所有民众(蓝绿)服务。没有人会天
真地想改变黄国昌的“婚姻平权”主张,但区域立委应有职责提供“公共平台”来反应民
意,但黄国昌不仅不倾听不同意见的选民声音,也没有真正呈现该区选民的意向,只是一
昧的按著自己的想法去立法,这样的态度是一位区域立委的态度吗?这样选前谦虚拜票,
选后置之不理,又是把选民当作什么呢?若是黄国昌立委只愿以个人或党意为依归,那他
应该参选不分区立委才是。怪不得有很多选民竟不知道黄国昌是自己选区的立委。
三、黄国昌立委自陷于菁英政治的迷思中
就同性婚姻议题而言,2017年5月24日,大法官释字第748号确认同性两人之结合受到宪
法保障。事后,民意基金会今年六月份作民调,问人民是否接受大法官748号释宪结果,
42.9%接受,2.3%没意见,高达49.6%不接受。这就是菁英政治与民主政治的冲突。甚至民
意基金会在2017年10月23日对台湾司法院大法官有没有信心的调查,25.1%人民有信心,
2.4%人民无意见,高达64%人民没有信心。(比对立法委员信心还低)。这是个“信心危
机”的时代。这是菁英政治的经典。为何没有法律人来质疑呢?到底我们菁英政治出了什
么问题呢?若黄国昌立委还是持续自陷于菁英政治的迷思中,就与民主政治的发展相违背
。
四、黄国昌立委无法谦卑反省,反而贴标签,自认改革派
立委职责应该是努力建造沟通平台,而非贴选民的标签。竟说罢昌一方是“根深柢固的
守旧势力与权贵结构,依旧盘据着台湾角落,阻碍台湾前进;守旧势力不仅投注大量资源
,更不惜造谣撒谎,企图迫使支持者退却,但他不会退却,只会更加坚定自己推动改革的
信念,深信改革终将胜利,岛屿终将天光。”若不是贴标签又是什么?只要反对他就是阻
碍台湾前进?罢免他的就是守旧?权贵?试问,3万5千多的连署人都是权贵?我们认为黄
国昌立委可以就罢昌一方的理由不足加以抨击,但为什么用那么情绪、贴标签的方式来指
控对方呢?这不是“蓝绿、统独、挺中、反中的对抗”,更不是“保守派对抗改革派”,
而是选民行使公民权利的时刻,是选民站出来对抗蛮横骄纵的区域立委的时刻。
结论
我们支持罢昌,因为如此才能完成“罢免法”划时代的贡献,实现“直接民权”的理想
。约翰穆勒说:“人民应该是主人,但他们必须聘用比他们更能干的仆人。由于人民并不
亲自主事,所以间接民主要求有一整套的监督机构来对人民的代表及由此产生的政府进行
监督和防范,以免仆人滥用权力变成主人。”
也幸好有此次的罢免案,让原本绿色支持者不会陷入天人交战,因为罢免案不是选举
,不用陷入蓝绿交战,因为我们只是要罢免一位不适任的立委。
因此,此次罢免案将造成台湾有“五赢”的结果。五赢如下:
⑴ 选区选民的胜利,因为再度确认“民主政治”的精神,人民才是真正的主人。
⑵ 绿色的胜利,因为看见追求以久的“真正民主”,也让执政党学习,了解百姓真正的意
志与想法。
⑶ 蓝色的胜利,因为不用再被被定位为“保守派”,失去论述的空间。
⑷ 台湾人民的胜利,因为一场罢免案可以让人民的意见被听见,让多数人民在同婚议题上
的声音可以被听见。
⑸ 黄国昌立委也是胜利,调整生命态度,谦卑反省,才能更上一层楼。
既然如此,为何我们不罢昌呢?“让我们再赢一次,让台湾再赢一次”!
*注:长老教会于2014年6月10日已通过“台湾基督长老教会同性婚姻议题牧函”明确表达
反对同性婚姻的信仰立场。2017年4月21日在62届总会年会(包括总干事的声明)也是重
申同样的信仰立场。高雄中会与台南中会在释宪案后,于2017年6月10日在自由时报刊登
半版全国广告,再度表达反对同性婚姻“合法化”。
12月16日支持罢免黄国昌
签署人:
南高屏跨教派联盟召集人 力宗暐牧师
执行长 蔡宗勋牧师
戴智煦牧师(高雄中会议长)
机嘉胜牧师(台南中会议长)
潘纯冕牧师(新北 永光长老教会)
赵谟立牧师(新北 三光长老教会)
陈惠玲牧师(瑞芳长老教会)
李美意牧师(九份长老教会)
张恩耀牧师(汐止 康宁街长老教会)(….继续连署中)
汐止瑞芳等七星区教会
长老教会台南中会/高雄中会
基督教南高屏跨教派联盟
共同声明
作者:
oaoa0123 (ball ^ω^ ice)
2016-12-09 00:41:00垃圾宗教关我屁事
作者: linda17a3 (510) 2016-12-09 00:41:00
这算是邪教 很恐怖真的
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2017-12-09 00:42:00干你们高雄台南人屁事
作者:
cycling (来咬我啊笨蛋)
2017-12-09 00:42:00推 支持 蓝绿一起把垃圾立委拉下来
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2017-12-09 00:42:00除了第二点以外都是屁话
作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2017-12-09 00:42:00总统也支持同婚 要不要一起罢免?
作者:
patentstm (暖暖苗圃没有树...)
2017-12-09 00:42:00真的假的? 长老教会?
作者:
moswu (蚊子)
2017-12-09 00:42:00教会的话反著听就对了
作者: Kaho (夏帆最高!!) 2017-12-09 00:43:00
异端滚啦
作者:
patentstm (暖暖苗圃没有树...)
2017-12-09 00:43:00长老教会不是超挺时力的吗?
作者:
kuro (支那啃民党 凸 ̄▽ ̄凸)
2017-12-09 00:44:00[ 垃圾立委? 那其他是猪头畜牲立委? ]
作者:
popy8789 (é¢å°å®ƒ)
2017-12-09 00:44:006.4崩溃 崩溃
作者:
losel 2017-12-09 00:44:00至少理由写得比安定力量好
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2017-12-09 00:44:00绿营内斗?
作者:
lats (累死)
2017-12-09 00:44:00资进党以为把黄拉下台,自己稳赢的
作者:
popy8789 (é¢å°å®ƒ)
2017-12-09 00:45:00基金会民调:时代力量支持度大幅下滑 剩6.4%基金会民调:时代力量支持度大幅下滑 剩6.4%
作者:
alog (A肉哥)
2017-12-09 00:46:00不表态他们大概地位就不保惹
作者:
popy8789 (é¢å°å®ƒ)
2017-12-09 00:46:006.4还不快拉支持 不然罢免掉就没了
作者:
Khadgar (Khadgar)
2017-12-09 00:46:00那不是支持度好吗,脑残没要医可以自己埋一埋少丢人现眼
作者:
snowrain (无心之偿有心兹勤)
2017-12-09 00:46:00民进党大票仓耶~~~
作者:
purpose (秀才遇到肥宅兵)
2017-12-09 00:46:00証明:民进党跟国民党的差别,就是没有差别
作者:
yyc1217 (somo)
2017-12-09 00:47:00宗教干政耶 而且还是少数人的宗教
作者:
popy8789 (é¢å°å®ƒ)
2017-12-09 00:47:00台湾的6.4 比9.2少 这连3岁小孩都知道
作者: JTNeo 2017-12-09 00:47:00
这次若罢昌成功则代表蓝绿的胜利 很好 很诚实
作者:
houting (( °□°)?!)
2017-12-09 00:47:00到底是脑袋怎样的人会把完全不同数据的6.4拿来救援9.2
作者:
popy8789 (é¢å°å®ƒ)
2017-12-09 00:48:006.4还不快去拉票
作者: zzro 2017-12-09 00:48:00
怎么记得之前好几个长老的出来挺 当然教会内意见可能不同
作者: pp9960 2017-12-09 00:49:00
长老们在同志问题还是害怕
作者:
snowrain (无心之偿有心兹勤)
2017-12-09 00:49:00啊不是都说垃圾不分蓝绿? 结果6.4% PTT果然是反指标
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2017-12-09 00:50:00真主至大
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-12-09 00:50:00时力自己提的八成罢免门槛,自己当殉道者也很合理
作者: rit (RIT) 2017-12-09 00:50:00
DPP已经表态说反对罢免了 这样也能说成背刺 这是时粉逻辑吗
作者:
Scion (噓噓~~噓噓哥)
2017-12-09 00:51:00国昌这次被罢免,这条法就算是稳了,这叫求仁得仁
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-12-09 00:51:00
呵呵 觉青记得去投票阿 在这边嘴砲再多都是屎
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-12-09 00:52:00
跟那些痛骂马英九国民党 为流血镇压悲愤又不去投票的粪青一样
作者:
flower42 (肥宅å°èŠ±)
2017-12-09 00:52:00大法官都说违宪了他们在?
作者:
suifong (小火柴)
2017-12-09 00:52:00宗教好可怕
作者:
umano (ぎゃああああああああ)
2017-12-09 00:52:00=.=
作者:
DIDIMIN ( )
2017-12-09 00:53:00在台湾,菁英总是被打压
作者:
iceroy (低调低调低调)
2017-12-09 00:53:00垃圾不分蓝绿,宗教滚出政治,政治滚出宗教
作者:
siahlin (万言万当,不如一默)
2017-12-09 00:54:00果然垃圾不分蓝绿
作者:
beavis77 (驹外杉筱舟渡岚)
2017-12-09 00:54:00怪怪 长老教会应该是相对正派的 搞这什么东西
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-12-09 00:54:00引导式问卷数据还用那么开心 当人没接过电话喔
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA") 2017-12-09 00:55:00
我想这些宗教脑都差不多
作者:
bybe (小p)
2017-12-09 00:57:00神经病
作者:
hanslins (hanslins)
2017-12-09 00:57:00深绿觉得黄国昌背刺,感觉就如之前陈文茜一般。只有柯 p可以比他更讨厌
作者: hellam (海尔) 2017-12-09 00:57:00
受不了
作者:
OGC218 ( = =’)
2017-12-09 00:57:00高屏…
作者: gkkswae 2017-12-09 00:58:00
一堆人的留言看起来更加恶心
作者:
GUYDA (耿鬼)
2017-12-09 00:58:00内容其实很贴切 同婚这块碰得太多太果断
作者:
GUYDA (耿鬼)
2017-12-09 00:59:00光这件事情至少得罪一半人
作者: selfloss (basket case) 2017-12-09 01:00:00
婊自己人才叫背刺 时力粉有把dpp当自己人吗?
作者: iamsosorry 2017-12-09 01:00:00
邪教
作者:
yayaorz (压压殴啊继)
2017-12-09 01:00:00资进党票仓
作者: apac 2017-12-09 01:01:00
果然邪教
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-12-09 01:01:00
这种东西阿 还在用蓝绿看根本蠢蛋ㄏㄏ
作者: e514789632 (蚊子开飞机) 2017-12-09 01:02:00
完全没看到一点像样的理由
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-12-09 01:02:00
早讲过啦 平常看起来相安无事 真的浮上台面大概55开等个30年就会很好推了 73比最好推不过
看看马偕医院董事名单 跟这几年的新闻 就是向下沉沦
作者:
rahit (水元素)
2017-12-09 01:04:00为什么觉得看完很想吐槽…
作者: keric7 (班六六,六六班。) 2017-12-09 01:04:00
信教的果然不用期待多有脑
同婚已经超越蓝绿政治立场 虽然基督徒也是一堆假掰自己选择性相信圣经读圣经 却要别人跟从他们的立场
作者: lslayer 2017-12-09 01:07:00
宗教干涉政治 你以为你教宗吗?
这比安定力量更麻烦 长老教会的背后是... 没办法说卖台或是智力测验不合格
作者: swoosh67 2017-12-09 01:08:00
乡下人凑什么热闹
作者:
hanchueh (RaidenHC)
2017-12-09 01:09:00看川普就知道了 反同可以使穷人去投会让自己增税的政党
作者: cowboyz1105 (阳光,空气,水) 2017-12-09 01:10:00
6.4内战
作者: hellam (海尔) 2017-12-09 01:14:00
宗教
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-12-09 01:15:00黄国昌 Bye~~~~
作者:
UROLOGY (Happy Bird)
2017-12-09 01:15:00邪教吧
作者: ILoveKMT 2017-12-09 01:15:00
哈哈 长老教会就躲一群真˙皇民这帮人改日本姓 后来战败就改成基督教
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2017-12-09 01:16:00黄国昌应该可以好好发表 被罢免感言了了
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2017-12-09 01:17:00呸 司马昭之心路人皆知 庆富弊案只有战神在追查了
作者: kengoptt 2017-12-09 01:17:00
邪教
作者:
agow (猴子)
2017-12-09 01:19:00邪教
作者:
orinsinal (Wind Traveler)
2017-12-09 01:23:00时代力量粉 周末要睡不着啦 ㄏ哈哈哈
作者:
chargo (冻结的城市)
2017-12-09 01:29:00妙禅都不会明讲要徒弟捐1/10薪水 教会赢了
作者: aa01081008tw 2017-12-09 01:30:00
反同婚要抓黄出来杀? DPP也挺同婚啊?XD
作者:
DVW (DVW)
2017-12-09 01:33:00说穿就是不接受同婚 end
看来看去还是只会检讨态度 怎样?教会也搞千杯千杯再千杯吗
作者: pieceiori 2017-12-09 01:37:00
时粉出去投票吧 他们要把国师跟甲甲划等号 蛮危险的喔
作者:
lcilear (阿羿)
2017-12-09 01:39:00教宗不是都说了尊重同昏了吗? 怎么还一堆搞不清楚状况的牧师和神父在搞笑?
作者:
Y225 (再来一次)
2017-12-09 01:41:00长老教会不就小夫那挂的
作者:
beermug (beermug)
2017-12-09 01:42:00基督徒脑子有洞
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2017-12-09 01:44:00......黄国昌这么好的立委都罢免得下去 扯
【不能用少数菁英决策思维,来压迫一般...】..说这种话根本让人无言
当我们平常在抱怨 “选那啥白痴民意代表,会不会做事”
作者:
sooppp (真是一次愉快的吃饭)
2017-12-09 01:46:00长老教会?就是自以为读过书,其实只是鸟神学院的鲁蛇吧?
作者:
kcbill (明日やろうは马鹿野郎だ)
2017-12-09 01:47:00红明显 [新闻] 台湾基督长老教会牧师 声援黄国昌反罢免长老教会汐止教会的牧师是反罢免
作者:
hihi29 (无)
2017-12-09 01:48:00又一个只有颜色 没有是非
作者:
Nazion95 (Akira)
2017-12-09 01:52:00赞
干脆说:“你们这些贱民只适合让那些猪脑立委来决定你们的未来、让猪脑立委跟宗教团体联合愚弄百姓到永久”意思是这样吧 >_^
圣经>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>蓝绿 圣经治国才是真理
作者:
orinsinal (Wind Traveler)
2017-12-09 01:54:00觉青与吱吱要内战了 爽啦!
作者:
cruise 2017-12-09 01:55:00讲到同婚,长老教会就自动归位....果然还是位置决定脑袋
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2017-12-09 01:57:00看到长老教会就知道垃圾资进党又在人后下毒手
作者: notneme159 2017-12-09 01:58:00
奇怪了 我待的地方的长老教会就没那么排斥甲甲
作者:
antibeer (来杯啤酒吧!)
2017-12-09 02:00:00民意都反对劳基法修法,你他妈垃圾怎么不去罢免资进党?
我是长老教会会友,我反对罢免黄国昌,我支持婚姻平权。台湾长老教会是一个民主代议制的教派,从来不是上面这些人说了算的。(上面那些名字有些是我认识的,真的很痛心,这些人根本偏离了神爱世人的本质)
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-12-09 02:10:00这篇点到黄国昌绑架其他四名立委的自由意志 也是罢免主因一手反对别人集权政治 自己政党也在集权政治
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-12-09 02:11:00甚至徐永明跟别党协商后的结果 黄国昌可以用他不是法律系片面撕毁协商结果 看来能罢免黄国昌的条件真得太多了
作者:
iamcute (蛋蛋)
2017-12-09 02:15:00宗教干政囉
作者: turtlefar1 2017-12-09 02:15:00
宗教是盲目的 请政教分离
作者:
bobobola ( 波波小宇)
2017-12-09 02:17:00真的有65位立委支持同婚还需要打释宪官司喔 哈哈
作者:
The5F (5F)
2017-12-09 02:18:00长老教会=9.2=反年改=英粉=乃粉=詹粉=柯黑
作者:
a123zyx (小企)
2017-12-09 02:21:00这民调当初有上新闻啊 前几次都五五波 这次刚好特别悬殊就被挑出来鞭....
作者: ryuke (no holidays) 2017-12-09 02:23:00
宗教信仰反同合理吧?
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-12-09 02:30:00CanChange 原来你的罢免权是建构在立委同意席次上?
作者: roger60801 2017-12-09 02:31:00
长老教会台湾不是有两个吗,一个是政府迁台、一个是
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-12-09 02:31:00所以假如一例一休修法你不同意 但是65位立委同意
作者: Daswasser 2017-12-09 02:39:00
有种就去罢免林淑芬
作者: huamin (神的眼泪) 2017-12-09 02:44:00
胡说八道的奇文又一篇。干,一群食古不化的蠢材。
作者:
pitalvlu (pital)
2017-12-09 02:53:00是宗教还是颜色干扰政治 真的是鬼岛教会沦为用来背刺小党的工具 执政党心眼比马还小应该是一连串时代的基层提名惹恼绿营吧 先杀一波
关某党啥事?宗教团体也能扯某党~~~该宗教团很明显是同婚的事
我有说没资格吗?我是问拿同婚当罢免的主要理由有没有公正性?
作者:
aoc7175 (机机)
2017-12-09 03:06:0087
别动不动就把自己要罢免的事扯上某党好吗?要挺同婚就要知道会被这些宗教团给痛恨,别来说成是别
作者:
pitalvlu (pital)
2017-12-09 03:08:00本来在犹豫不投票的 下次我一定投时代 政治太脏
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-12-09 03:10:00[新闻] 长老教会牧师声援黄国昌 吁投不同意罢免
作者:
pitalvlu (pital)
2017-12-09 03:10:00长老教会哪党的 需要扯吗 笑死
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-12-09 03:11:00某些肠粉真好笑 才一个月前就没有干预政治 现在就有了这种打脸看肠粉下限的 真的只有深绿能打深绿CanChange 什么叫做公正性? 你来判定吗?还是一个月前某些长老教会牧师挺黄国昌时 那时也没公正性?
作者: edwardting (edward) 2017-12-09 03:14:00
欲加之罪 何患无辞
作者:
CenaC (çŽ‹è‘›æ ¼åŠ æ²¹!!)
2017-12-09 03:19:00等你罢免其他立委啊 然后像黄国昌一样搞出割阑尾的笑话要罢免三个 结果两个都没资格进入投票 另一个只有24%同意根本没有民意基础 还嫌脸丢得不够多吗
是对方先用宗教干与政治,我方当然要以这反击回去,也才一支影片,跟安力比起来万分之一叫做借宗教力量XD,
作者:
pitalvlu (pital)
2017-12-09 03:22:00政治不难 找回良心而已 有正常思考就知道罢免对不对
对罢不罢免没意见,但良心?从哪边可以判断良心从乡民嘴里面吹捧的良心?还是依照乡民标准变来变去的良心。对不同政治主张的,良心的标准也是变来变去的如果有该选区选民因为宗教信仰因素决定要投赞成票,也不会是“没正常思考”跟“没依著良心”,这就是彼此主张不同罢了。就像劳基法这件,有很多人觉得有些立委该被罢免,这也就是主张跟你背离罢了
作者: washer01 (cow) 2017-12-09 03:50:00
爽