Re: [新闻] 赖揆舌战林淑芬“通勤不算上班”

楼主: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2017-11-30 09:02:46
※ 引述《iceman0623 (拼了!)》之铭言:
: 1.媒体来源: 苹果
: 2.完整新闻标题:
: 赖揆舌战林淑芬“通勤不算上班”
: 3.完整新闻内文:
: 行政院长赖清德昨与绿委餐叙沟通《劳基法》修法,据转述,绿委林淑芬提及,若劳工上
: 班八小时、加班四小时,再加上通勤、吃饭也算工时,上班时间恐达十六小时;赖回说:
: “通勤时间不是上班,吃饭是休息就不算连续工作”,林的说法不符多数现况。赖也劝林
: 不要一直骂行政官员,骂到一个多小时,林澄清没骂这么久,两人舌战无共识。《苹果》
: 昨联系不上林,不知其看法。
: 餐叙气氛火爆
: 此外,管碧玲在日前《劳基法》委员会审查过程中,曾质疑党不让绿委有异见,是一言堂
: 。昨会中,邱议莹说,今天大家都可表达意见,以免被说是一言堂;稍后发言的管则呛邱
: “是在骂我吗?”气氛火爆。也出席餐叙的民进党秘书长洪耀福则说,关起门可大鸣大放
: ,开门后一致对外。
: 兼任党主席的总统蔡英文昨在民进党中执会也提醒,应多跟外界沟通说明《劳基法》修法
: ;行政、立法团结对外,社会有不清楚的地方,希望党籍立委能协助说明。蔡也强调,若
: 对修法有意见,盼政策制定过程中就提出,不应在制定后提。
: ◎综合报导
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: https://tw.news.appledaily.com/headline/daily/20171130/37860379/
: 5.备注:
: 干话王
赖神真爱打嘴砲,一开口就满满的干话。
对,通勤时间不算工时,但通勤时间你难道有休息到吗?
通勤时间不算工时,只是因为不列入工时薪资计算而已。
但这段时间劳工为了上下班付出的时间成本跟交通运输成本,
也是由劳工自已来负担,而有些公司会用通勤津贴的办法来贴补劳工,
但大部分是包在薪资里面的。
所以实际上薪资是包含劳工的通勤成本的。
看懂了吗? 干话王赖清德?
https://www.mol.gov.tw/topic/3067/14530/
通勤灾害
劳工上下班必经途中之意外事故,应包括交通事故及其他偶发意外事故,此类事故非出于
劳工私人行为而违反法令者(如:无照驾驶、闯红灯、酒驾等),应属职业灾害,但仍应
就个案发生之事实情况予以认定。
依劳工保险被保险人因执行职务而致伤病审查准则第 4 条规定:“被保险人上、下班,
于适当时间,从日常居、住处所往返就业场所之应经途中发生事故而致之伤害,视为职业
伤害。”所以劳工保险被保险人如果于上、下班途中发生事故,视其伤害情况可以向劳保
局请领劳工保险职业灾害医疗给付、伤病给付、失能给付或死亡给付。
这是劳动部的网页认定的通勤灾害,只要劳工在上下班必经的路段发生事故,
只要非出于私人行为违反法令者,"应"属职业灾害
"应"属职业灾害喔~!!!
"应"、"应"、"应"!!!
连劳动部都这么说了,为什么?
因为劳工付出交通时间与成本去上下班,虽然不算工时,
但仍应算为工作需求而付出。
不然当劳工每个都会瞬间移动,一秒都不用,八点就能瞬移到公司打卡,
五点打完卡就瞬移到家吗?
举一个劳工来说好,如果他今天家住距公司三十分钟的路程,
他每天就得花一个小时来回通勤,如果是早上八点上到下午五点,
他就等于一天为工作就得耗时从七点半一直忙到晚上五点半,
一天24小时也花了10个钟头过去了。
中间就算给他一个小时吃饭休息,这一小时虽然不算工时,
公司不用付钱,但员工中午休息吃饭不也是为了应付下午的工作?
这还只是单纯的计算"通勤时间+基本工时+中午休息时间"而已喔
如果这个劳工今天再加班四个小时,那他就一天有14个小时是
耗在工作上了。基本上他只剩10个可以真正的休息到,
但这些还没扣除他早上吃早餐,晚上回家吃晚饭,
基本的灌洗…等等的,搞不好还要洗衣、打扫、等处理家务,
那请问这些不用花时间吗?
10个小时已经很紧绷了,现在新的劳基法修法还想把休息间距拉到
只剩8小时。
而这8小时,还包含劳工的下班通勤时间、吃饭、洗漱、睡眠时间,
那请问劳工都不用跟家人相处了是不是?反正就回家吃饭洗澡后马上睡觉,
时间到就乖乖上班就是了?
这叫什么劳工?比奴工还要惨,奴工老板至少还供吃住。
劳工吃住还得自理。
赖清德,年度干话王你当之无愧耶~!!
作者: bg00004 (绝缘体)   2017-11-30 09:03:00
放心吧会有人护航的...已经说过没用了
作者: tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)   2017-11-30 09:04:00
所以我说你算得那么精就失去做功德的意义了
作者: Newtype (你快乐所以我快乐)   2017-11-30 09:04:00
好 下次修法就把职灾的范围限缩
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:04:00
通勤成本是劳工自己衡量薪资所得之后的选择 又没人逼迫...
作者: pan46 (pan)   2017-11-30 09:04:00
原PO麻烦把这篇转到政黑
作者: jyings0303 (郢)   2017-11-30 09:04:00
之前他刚上任新闻有访问他似乎不太会开车,所以都给人载,所以可以休息哦
作者: ffaatt (不由分说)   2017-11-30 09:05:00
赖就装死
作者: zenan321 (Ryan)   2017-11-30 09:05:00
民进党感恩节也要拼命说干话吗
作者: jyings0303 (郢)   2017-11-30 09:05:00
我们劳工只能自己开帮QQ
作者: atubr (阿土)   2017-11-30 09:05:00
真的干话王无误
作者: shivent   2017-11-30 09:06:00
少一点计较,多一点功德
作者: hihi5566 (大家好!我们是5566)   2017-11-30 09:07:00
谁来把赖功德领回家好吗 丢人现眼
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-11-30 09:08:00
这就像当兵放洞八当晚收假,然后说你有放一天假了,科科
作者: edward13 (-_-)   2017-11-30 09:08:00
八小时不知怎来的 难道是人睡满八小时 上班精神好?XD
作者: hiokchi (连筱葳)   2017-11-30 09:09:00
唉~
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:09:00
劳工可以开除老板换个近一点的公司 选择权在劳工手上..
作者: garfield15   2017-11-30 09:10:00
经你提醒,搞不好修法连这条都拿掉,整碗送老板
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2017-11-30 09:10:00
现在通勤都要自己使用交通工具超累看看五股往内湖
作者: bg00004 (绝缘体)   2017-11-30 09:10:00
真是祝睁眼说瞎话的党工早日有现世报
作者: aponla   2017-11-30 09:10:00
我觉得讲再多都没用了 资进党早已经决定闭眼硬干
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-11-30 09:10:00
是啦,大家都选隔壁便利商店小吃店打工就好不用去银行或园
作者: aponla   2017-11-30 09:11:00
他们已经打算一次吃到饱
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-11-30 09:11:00
区上班哦XD
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:11:00
不开除可恨的老板是劳工的责任还是政府的责任呢?我也不懂了
作者: konanno1 (konanno1)   2017-11-30 09:11:00
赖就是淫人父母的缺德政客
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2017-11-30 09:12:00
可以继续讲干话没关系,选近的工作就好是吧?科科
作者: uj2003 (Suzumiya)   2017-11-30 09:12:00
大概以为园区工业区里面有住宅区 走路五分钟就到了呢
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:12:00
老板可以为此开高薪资啊 还不是有人通勤上班 肯定有算过吧
作者: aponla   2017-11-30 09:13:00
去面试直接跟老板说 我明天上班 不用跪迎了 这样吗?
作者: sdg235 (鲁宅)   2017-11-30 09:13:00
各县市工作机会有相同?房价有相同?住不起台北就不能在台北工作喔,讲人话不要讲干话好吗
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2017-11-30 09:14:00
DPP已经决定硬上,奴工等着积功德爆肝升天
作者: waiting0801 (动感光波逼逼逼)   2017-11-30 09:14:00
赖就是处处帮"资方"着想,这不是很明显吗
作者: aponla   2017-11-30 09:14:00
白痴都知道上班决定权在老板 反串也要有脑一点
作者: vow70 (许愿)   2017-11-30 09:14:00
某人自称公务员,只会跳针,回应他是浪费时间。
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:15:00
上班决定权在老板?好好笑 不捧某家的饭碗还不行咧
作者: etsen (残音~)   2017-11-30 09:15:00
他以为大家都跟那些官员一样有专车接送阿
作者: fago (一起去看雪吧)   2017-11-30 09:16:00
吃饭不算连续工作 赖缺德真是超缺德
作者: mach1210   2017-11-30 09:16:00
你自己看台风天他觉得通勤很OK就知道了
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:16:00
某些护航的大概不是党工就是没出过社会..讲话极其可笑
作者: JackBoy (帅到被雷劈)   2017-11-30 09:16:00
人家通勤有司机载可以休息当然不算工时...
作者: bg00004 (绝缘体)   2017-11-30 09:16:00
反正我只说了祝睁眼说瞎话的党工希望有现世报
作者: waiting0801 (动感光波逼逼逼)   2017-11-30 09:17:00
很多人不是没出社会,就颜色凌驾一切,能说什么呢唉
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:17:00
还好DPP有68席 修理完公务员很爽吼 劳工就下地狱去吧^^今天休假囉 怎么了?我有特休年底要到了 休好休满
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:18:00
睁眼说瞎话的,就保佑自己亲朋好友+后代子孙,不是劳工
作者: aponla   2017-11-30 09:18:00
能讲出开除老板这么白痴的话 也真是够不要脸了
作者: shihTWpeter (peterTW)   2017-11-30 09:18:00
所以要做功德啊 厂厂
作者: lovefion (爱爱猫)   2017-11-30 09:18:00
果然是赖清没错
作者: hodj (啖谈小生)   2017-11-30 09:18:00
台南经验你敢嘴?
作者: ambercky (卡该)   2017-11-30 09:18:00
不爽不要投
作者: FlashMan (央行是现代丁添廖)   2017-11-30 09:18:00
垃圾德真的超缺德
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:19:00
我08年进公务体系没有18%啦 我支持年金改革喔 又不是退休的
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2017-11-30 09:19:00
硬是放半天不就已经知道他是怎样的人
作者: bg00004 (绝缘体)   2017-11-30 09:19:00
olaqe 你该恨的应该是劳工局那群人
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2017-11-30 09:20:00
你真他妈的是干话王耶 楼下支援图
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:20:00
看看灵犬来西也知道那些人水准如何,原PO不用理他惹XDD
作者: andy1300224 (Kero浩)   2017-11-30 09:20:00
你为什么要说出来??下次就会被修掉惹
作者: Ashuya (亚修雅)   2017-11-30 09:21:00
所以修法后通勤出事不能认定职灾算是功德一件
作者: aponla   2017-11-30 09:22:00
劳工这么好换老板会有失业率的问题吗? 反串真的要用脑啦
作者: llull5566 (in the house ininder)   2017-11-30 09:22:00
Olaqe不就每篇都在捧资进党 回他那么多干嘛
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:22:00
看吧 没有领18%+每月预扣所得税+退抚自提的 就跟来西一伙的
作者: bg00004 (绝缘体)   2017-11-30 09:22:00
olaqe 你只是想黑公务人员吧
作者: olddadwind (阿仔)   2017-11-30 09:23:00
垃圾资进党 干话缺德党
作者: ferttelle (ferttelle)   2017-11-30 09:23:00
说不定下次劳基法就把这修掉了+1
作者: bg00004 (绝缘体)   2017-11-30 09:23:00
把公务员在扯进来~然后和劳工打模糊战
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:24:00
这样劳动权益牺牲一点我们看起来也没有什么吧?听说退抚自提要逐年提高到18% 真是德政啊 ^^
作者: vow70 (许愿)   2017-11-30 09:24:00
人家自认高等公务员,当然是站着讲话不腰疼囉
作者: bg00004 (绝缘体)   2017-11-30 09:24:00
你的敌人应该是劳工局!
作者: llull5566 (in the house ininder)   2017-11-30 09:25:00
间隔11小是身为人不是奴隶的基本要求 还有一堆奴隶护
作者: bg00004 (绝缘体)   2017-11-30 09:25:00
这个时候再跳出来说公务员..你家都当公务员吗?就别哪一天你的小孩孙子还是亲戚当劳工
作者: aponla   2017-11-30 09:26:00
觉得劳工被这样恶搞是下地狱 劳权被牺牲 却还是帮资进党砲火对劳工 这种人真的太恶烂了
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:27:00
我家只一个我吃公家饭 其他是农民 或劳工退休囉
作者: ucherey   2017-11-30 09:27:00
连公务员都不一定调得了离家近的单位了,叫劳工挑?
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:28:00
我就是要单趟通勤1小时 之前有交通津贴后来被骂就删掉了
作者: ucherey   2017-11-30 09:28:00
某人别丢公务员的脸行不行?
作者: wu1647 (黑大侠)   2017-11-30 09:28:00
摸头垃圾蓝绿大便有病干话建忘缺德资进党
作者: kyosp (Allen)   2017-11-30 09:29:00
不然你要...
作者: sding ( )   2017-11-30 09:29:00
是啊!!!台湾就资方天堂
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:29:00
我有缴税有缴退抚自提为什么会丢脸?只因我没挺劳工?
作者: aponla   2017-11-30 09:30:00
觉得劳工被这样恶搞是下地狱 劳权被牺牲 却还是帮资进党砲火对劳工 这种人真的太恶烂了
作者: christy0412 (安捏喔)   2017-11-30 09:31:00
给你推,他真的太会讲干话了
作者: vow70 (许愿)   2017-11-30 09:31:00
某人不是帮资进党,只是恨劳工罢了
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:31:00
DPP我又没有投给他 现在完全执政怪我囉?好好笑喔...
作者: ym951305 (流浪猫)   2017-11-30 09:31:00
干话王
作者: stephone   2017-11-30 09:31:00
要叫一个没当过劳工的人来谈劳基法,缘木求鱼啊。
作者: aponla   2017-11-30 09:32:00
不怪你阿 但劳工做对的事 你把砲火对劳工就怪你了
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:33:00
对啊,这样劳动权益牺牲一点没什么,看你家应该也请不起私人司机,就祝你全家别坐到轮班间隔8hr+连上12天班+单月总工时336hr大众运输工具司机开的车,也别被该司机的车撞到哦,科科
作者: Siegfried921 (白兔,♂的)   2017-11-30 09:33:00
作者: spector66 (天气预报)   2017-11-30 09:34:00
阿你自己不都讲了“不算工时”现在在讨论工时你来乱入什么
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-11-30 09:35:00
我会好好开车的 不然谁也没办法啊 天降横祸怪不了谁林说通勤吃饭都算工时 我觉得很恶心 对待公务员标准不同
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:36:00
87吗?通勤时间是能休息逆?昨天林淑芬争论的是‘休息时
作者: Charley2309 (Charley)   2017-11-30 09:36:00
干话德
作者: aponla   2017-11-30 09:36:00
因为自己的偏见就把是非抛一边 这种人 唉~~~~
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:37:00
间’不到8小时,干话王在那边乱扯通勤?操
作者: spector66 (天气预报)   2017-11-30 09:37:00
明明对话的前提是林淑芬先讲“通勤吃饭也算工时”一堆酸民看不懂中文 好可怜
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2017-11-30 09:38:00
高调,根本就是赖清
作者: grandzxcv (frogero)   2017-11-30 09:38:00
断章取义不算,但这种干话可是完整撷取
作者: aponla   2017-11-30 09:38:00
林所谓的工时是指因上班所占掉的时间 你先搞清楚
作者: spector66 (天气预报)   2017-11-30 09:39:00
某sky你干嘛这样骂林淑芬 人家一时失言开错战场而已现在在讨论修法 “工时”有它的法律意义,你在那边“工时=因上班占掉的时间” 法盲也不要这么没下限
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:40:00
林淑芬讲这算工时,是为了突显‘轮班间格’时数太少
作者: hrak49   2017-11-30 09:41:00
同意推
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-11-30 09:41:00
阁揆有司机 有条子帮忙沿路开道 死老百姓懂什么
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:41:00
间隔
作者: pantw (观音嬷.com)   2017-11-30 09:41:00
警察常常在休8也没事啊,跟公务员一样公平赖神错惹ㄇ
作者: sharline1013 (Sharline)   2017-11-30 09:41:00
通勤时间也可以做做操,闭目养神啊,懂?
作者: aponla   2017-11-30 09:42:00
白痴都知道林想讲的是自主息的时间不够
作者: ebeta (回台后时间不够用)   2017-11-30 09:42:00
党工会出来护航啦
作者: yniori (伟恩咖肥)   2017-11-30 09:43:00
那你每天为了上班所以提早起床大便洗澡算不算?
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:43:00
某66连林淑芬的语意都搞不懂,跟赖缺德一样扯法定工时?
作者: aponla   2017-11-30 09:43:00
但无良的人就只会在哪挑语病 帮资进党乱扯一堆
作者: ECZEMA (加油!)   2017-11-30 09:43:00
通勤算上班啊
作者: skycloudtw (漾)   2017-11-30 09:44:00
林重点就是现在这种规定下的轮班间隔,劳工休不到8HR
作者: aponla   2017-11-30 09:44:00
警消过劳问题我也常常出来支持改善 才不像某些人这么无良
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-11-30 09:45:00
都说通勤了还在那边扯大便洗澡 逻辑真是堪虑
作者: thatsauce (酱汁呢?)   2017-11-30 09:45:00
干话无误
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2017-11-30 09:46:00
放心啦,下次修这条就好
作者: ezafine (fineatwhere)   2017-11-30 09:47:00
作者: moslaa (万变蛾)   2017-11-30 09:47:00
勿忘二二八 勿忘白色恐怖难道你要投狗党
作者: w76530   2017-11-30 09:48:00
反正不爽不要干,大家都来当惯老板
作者: Jayferrari (有点喜欢妳.....)   2017-11-30 09:48:00
赖清:这里的乡民护驾有功臣就封你为 护驾!护驾~~~!我发现除了可以登入BBS的文盲还是很多呢!!!!!
作者: ppit (无所谓极限只有划地自限)   2017-11-30 09:49:00
赖缺德不检讨一下为什么这么多司机健康出状况!?
作者: belucky   2017-11-30 09:49:00
癞功德不意外
作者: faiya (Dis)   2017-11-30 09:50:00
台湾的老板真的都超自我中心的,每天都抱怨自己很忙家事很多blabla,难道劳工家里都没有事?也都没有家人需要陪伴?
作者: joy0520 (Joy)   2017-11-30 09:50:00
正常劳工都知道,就垃圾赖不知道
作者: lngold (lngold)   2017-11-30 09:50:00
自己不住公司旁边
作者: skyexers (g(y))   2017-11-30 09:51:00
唯一支持赖神 消灭劳工的神
作者: Oceanss (oc)   2017-11-30 09:52:00
其实不用跟牠们吵,资进党硬干硬拗,下面走狗有样学样
作者: ULSHAN (挣扎者)   2017-11-30 09:52:00
资进党全家死光光

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