Re: [爆卦] 劳资会议没有用吗?不要让文青骗了你喔

楼主: slave623 (什么事都叫我分心)   2017-11-29 11:28:40
鲁妹所在的媒体前一阵子正好出了一个劳资会议懒人包,
形式和何欣纯委员的“不要让文青骗了你”有87%像,
虽然鲁妹并非文青,也不想对号入座,
但看到何委员对劳资会议有这么多误解,
还是希望能分享一些采访过程中看到的实务经验,
让何委员知道现实生活的劳资会议长怎样。
【懒人包】一场劳资会议一场空?
https://goo.gl/kbtD9o
http://bit.ly/2AfoehC
※ 引述《kiahuor (就这样吧)》之铭言:
: 劳动小六法真的是好东西,人人都该有一本!
: 1. 劳资会议的劳方代表是劳方自己选喔,如果资方指派或造假,就可以去劳工局告他。
: https://imgur.com/Cr7hcUo
其实前面smalltwo大大都讲得很清楚了。
尽管办法中有订出劳工代表产生的细节,
但翻遍整部办法,
却找不到“若由资方指派或造假”必须负担什么罚则。
让我们看一下劳动部先前的函释吧
https://imgur.com/fSyvyJx
“如资方确有刻意拒不执行劳资会议决议情形,
已涉有违背劳资自治、诚实信用原则。”
违背劳资自治、诚实信用原则,然后呢?????
没有然后了。
意思就是“阿我知道他这样好坏坏,我已经骂他囉,end。”
大家可以想像去劳工局告资方会有什么下场了吧!
: 2.劳资会议劳资双方要轮流担任主席,资方的提案劳方要过半同意才可以。
: https://imgur.com/jdyX1dk
委员图片下面的办法字太小,
重贴让大家再看一次。
“第19条
劳资会议应有劳资双方代表各过半数之出席,协商达成共识后应做成决议
;无法达成共识者,其决议应有出席代表四分之三以上之同意。
劳资会议代表因故无法出席时,得提出书面意见。
前项劳资会议未出席代表,不列入第一项出席及决议代表人数之计算。”
实际上,第19条只说“劳资双方代表个过半出席”,
并不是说“劳方过半同意”才可以做成决议,
开会的劳资双方人数相等,
就代表劳方的决议容易通过了吗?
让我们看看嘉基工会的例子吧,
嘉基工会理事长赵麟宇是一名医师,
在医院中已经是讲话较有份量的人了,
但他却说最早在工会成立前,
他尽了一切努力争取当劳工代表进去开会,
那次会议劳方提出“旁听董事会了解年终奖金发放事宜”,
该场会议由于有两名资方先离席,
最后通过劳方提案,
当劳方享受着这得来不易的胜利时,
资方却以“当时资方代表人数不到规定,决议无效”否决决议,
这让他对劳资会议失望透顶,
决定自组工会争取权益,
但组成工会之后能不能推翻劳资会议中对劳工不利的决议呢?
这又是另外一个故事了。
: 3.资方要延长工时或实施弹性工时,公司如果没开劳资会议,最高罚100万喔
: https://imgur.com/IXbmrtu
: 大概是这样
: 希望大家了解,感谢。
这一条法令指的是“没开劳资会议就更改劳动条件”的罚则,
并不是“劳资会议乱开或造假”的罚则。
也因为公司知道不开劳资会议迳行更改劳动条件会有罚则,
所以很多公司要更改劳动条件的时候就召开“一次劳资会议”,
达到目的之后就再也不召开了。
像是家乐福工会、美丽华工会在争取不要变形工时及加班费时,
都碰到资方拿出N年前的劳资会议记录说“当时你们同意了阿”,
但先不论会议可能造假的部分好了,
就算当时真的是劳工自主决定的,
N年前的劳工可以代表现在劳工的心声吗?
当这一波修法打算将许多重要劳动条件开放给劳资会议决议时,
就听说许多人力顾问公司早就蠢蠢欲动,
准备大发所谓“劳资会议财”了。
再说说前阵子,普来利工会合法罢工,
却遭到警方冲撞封锁线、逮捕工会干部。
就连法令上有保护的工会干部都敢动了,
更何况是什么保护都没有的劳资会议?
这些实际状况,想请问何委员看到了吗?
作者: ABA0525 (小火柴)   2017-11-29 11:29:00
高调
作者: duck78803139   2017-11-29 11:30:00
不好意思喔! 冥禁党那些立院疯狗都在大便中
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2017-11-29 11:30:00
你发这篇文会做不了功德
作者: ABA0525 (小火柴)   2017-11-29 11:31:00
吱障:乱讲你一定是9.2,不然要投狗民党喔
作者: ted886tw (AINOMIO)   2017-11-29 11:31:00
功德…
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-29 11:32:00
哪有这么麻烦...光劳工代表就可以把你搞掉了
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-11-29 11:32:00
跑摊资方不让上台就吓到修法的立委,有够可悲
作者: changes (祈雨舞)   2017-11-29 11:34:00
何委员应该不至于不知道 但还是出来混淆视听而已
作者: RW2010 (Guidance)   2017-11-29 11:35:00
超可怕的...一些恶心的台湾老板 绝对会滥用
作者: loveve5566 (PAVONEPOI)   2017-11-29 11:36:00
可怕
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-29 11:38:00
然后造假的罚则你要去敲法院告伪造文书而不是去劳工局告伪造文书还要顺便附带民事去推翻老子会议的结果
作者: a59876324 (辭職一拚)   2017-11-29 11:39:00
推,得让更多人清楚
作者: scarbywind (有事烧纸)   2017-11-29 11:39:00
劳工局啥的 医 点 屁 用 都 没 有不过这都是老板真的蠢到用造假的方式搞才有用
作者: drigo   2017-11-29 11:42:00
肥迪,你看你表姐何欣纯啦 
作者: pio (皮欧)   2017-11-29 11:58:00
立委都在忙着护航金主没空看啦
作者: ubcs (觉★青年冒险盖)   2017-11-29 12:00:00
作者: cerberi (cerberi)   2017-11-29 12:01:00
作者: SCID   2017-11-29 12:01:00
高调推
作者: leftching (狐狸大人)   2017-11-29 12:02:00
这才是现实
作者: immi1112 (mimi)   2017-11-29 12:10:00
专业推,真的很需要这种实务上的打脸经验分享
作者: nforcex   2017-11-29 12:15:00
作者: aegis91086 (xo91086)   2017-11-29 12:18:00
高调
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-11-29 12:20:00
作者: opman543   2017-11-29 12:22:00
这才是狗屎烂蛋的"现实"
作者: cons (一年后)   2017-11-29 12:27:00
作者: NICKHSINE (法MAN)   2017-11-29 12:28:00
高调推

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