楼主:
sading7 (sading7)
2017-11-24 08:34:56dairit大说的很好
中医的根本问题是知识论上的缺失
所谓知识论，就是求取知识的方法
用正确到方法求取知识，
那么才能得到正确的知识
才能确信这一个知识是有可信度的
随着统计学和实验技术越来越发达
也逐渐能推估知识之可信度和适用范围的水准
自然科学的研究方法 即它的知识论
便是实证主义
简单来说 一个假说必须被证明才能成为知识
这个知识既能解释现像也能预测现像
法国哲学家孔德认为人类探求知识的方法有三阶段
第一阶级 诉诸神灵
就是把不能理解原因的现像
相信为是神灵所为
例如疟疾是神明降下的惩罚
闪电是神明对人类不敬神的警告等等
第二阶段 诉诸形上学
形上学又译为玄学
不用神明来解释
但仍认为自然世界中存在一种五官无法触及的自然规律
中医的阴阳五行等便是来自道家哲学
阴阳五行是一种典型的形上学
起源可追溯至先秦时代
基本上对哲学有一点概念的人
看到中医讲阴阳五行经气神会立刻嗤之以鼻
因为他们都知道那是中世纪以前人们理解世界的方式
用在医学上肯定是行不通的
道家认为气是充满于天地万物，也是天地万物的本质
经络和气功的理论也是来源于此
八挂版可能一堆理工宅连知识论是啥都不知道
才会觉得论述浩大充满神秘感的中医好巨观好棒棒
而第三阶段便是实证主义
此时不讲神灵也不讲形而上
而是要求具体可观测的证据
神灵和形而上的通病在于能够解释一切
但不能被验证真或伪，也没有预测的功能
因此实证主义要求学说必须能够被验证真伪
更严谨的物理学等更要求能控制和再现
这便是科学基本的立足点
由于中国没有经历过文艺复兴
所以哲学水平一直停留在中世纪的诉诸形而上阶段
不过基本上中国哲学不怎么讨论知识论
这点与西哲大不相同
有些人说中医是经验医学，这是错的
中医的问题在于它的理论超越经验的部份太多
如果中医都只重视经验过的事情
则根本不会采用阴阳五行这种古人幻想的出来的东西作为理论核心
中医能存活到今天不是因为本身的优越性
而是依靠民族主义以及依附在西医和自然科学身上
现在中医学生一半以上的课程都在学习西医的东西
使用西医的仪器诊断，口说西医的术语
这还能叫作中医吗
虽然他们仍用古老典藉中的古老理论来解释
但他们不管是否正确，反正中药确实有些有用就行了
去医存药在百年前的中国失败了
然而这百年来却是在实质上进行着去医存药
在科学为主流的现代，这不过是必然的结果
不管是古代还是科学昌明的时代
总是会有迷信无知的人源源不绝的出现
我就认识几个坚持幽灵存在的人
他们把一些自己无法理解的风吹草动都相信是幽灵在活动
他们坚定地无视生物必然须新陈代谢的铁则
他们相信幽灵可以是例外
可以与地求上所有其它生物都不同
还有那些相信某某宗教领袖是佛陀的信徒
不管那个时代那个地区都有为数可观的迷信的人
所以存在中医义和团也不是什么奇怪的事
作者:
twflash (.....)
2017-11-24 08:38:00暗物质 暗能量好科学 看不到就没有哦
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:38:00
说中医好的，大多不是理工人，是保生意的中医师
你弄错了 中医系也学西医是因为他们也是医学系所以中医系也能考西医执照 事实上他们中西医执照都能考 我记得像学士后中医就没啥在上西医课程了
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:39:00
但可以去看中医系有多少学生后来改走西医，记得是8成
但如果你只有中医执照 那是不能使用西医的治疗手法因为西医好赚呀 现在中医太多了现在比较吃香的大概就女中医 可以碰美容这领域主要是因为以前考中医执照不用中医系毕业虽然后来改了 但还是有一大票自学的中医
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:42:00
为何西医较好赚，中医都只能靠信仰，只有少数人会去看
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:43:00
所以我们等中医验证好再看也不迟，没必要拿命去赌
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:44:00
我们不是战中西医，没验证过的医学本来就不该称医学
像中医大本营所在的台中巿 中医诊所多到不行你就是在战中西医呀 XD 别说的那么好听
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:45:00
因为中医拿不出验证啊，你拿出我就信啊
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:46:00
每次中医师就爱贴几篇论文就说有验证过
作者:
shcjosh (来吧!都来吧!)
2017-11-24 08:46:00一方面也是太多民俗疗法都说自己是中医XD
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:47:00
又回到老问题了，拿出针灸跟几篇草药的论文就说有验证过
经络学说有不少假说 但很不幸的没一个能被证实不是几篇 这已经是很大的一个学术领域 各国都有在做
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:49:00
验证是指-你能把所有病，中医治愈率多少
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:50:00
然后扯其他各国都在研究中药，有点智商都知，这是在骗
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:51:00
我只要结果论啊，你跟我说，我能不能治好因为版上中医师没人敢回答啊
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:53:00
回答不了，在那东扯西扯的
废话 没实地看诊过 谁敢帮你判定病情呀！ = =更不用提科班出身的中医可是中西医均通的
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:54:00
又是我们水平不够，要买手机，还要去看通讯期刊吗
都什么年代了 连google都有学术搜索了 你知道吗
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:55:00
去买个东西，问能用多久，回答不出，东扯西扯的有人会买吗所以这就是中医问题啊，盲肠炎西医跟你说99.99%会好
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:56:00
中医在那东扯西扯，那我直接看西医就好
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:57:00
你不能跟我说我病 有多人治好，有多少人治不好
作者: sk3s 2017-11-24 08:58:00
中医的古书上有很多错误,本草纲目上就一堆怪力乱神的玩意,都
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 08:58:00
中医一直这样鬼扯，只是让人更不信任
那些古医书有错误是公认的我倒觉得你把看病视为和去商场买东西一样才奇怪...要不然你以为健保要改成同病名就同疗程为啥会被反对因为同一个病在不同人身上会有不同变化 在西医那也一样 所以才会有多种疗法和药物
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:04:00疯法你知道中医最大声的那几个流派西医知识近乎零吗?XD
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:05:00结果你还说中医"中西医"都通?
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:06:00你现在讲的都是帮老中医作广告，省省吧
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:07:00中医有各种层面的问题，比西医问题复杂多了
啥鬼 我认真地回现况结果一句省省就当没听到 XD好吧 果然在这认真回这种事是浪费时间如果你们对真实情况没兴趣 那就当我啥都没说过吧！
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:09:00疗效看整体是略输，还有流派会发表反智言论，培养十个医师不知道几个能用难不成疯法你进过医院工作?比医院工作过的更熟医疗?不然你怎么验证你说的"真实情况"?
作者:
dave01 (札西连琪)
2017-11-24 09:19:00哦 所以写十本本草来看看吧
作者: cat5672 (尾行) 2017-11-24 09:20:00
所以你是认为即使中医愿意进入第三阶段就变成西医了吗
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-11-24 09:20:00现实情况就中医体系也很乱 以前还有特考那批人特考也用了很久 前几年才废除 人数应该不少
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:24:00看台面上被拱成一代大师的狂人，会让我反思中国历史上的大师有多少是用同样手法拱出来的?
作者: cat5672 (尾行) 2017-11-24 09:28:00
外国就没这问题?
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:30:00医疗人员说话民众都不一定信了，你信八卦板乡民?
作者: xmaspan (xmaspan) 2017-11-24 09:30:00
因为中医师说什外国很重视中医，你去欧美走一圈看不到中医,自然也没中西医问题有时想想华人守旧很可怕，80年前国民政府要废中医也是一堆守旧派呼天喊地才废不掉中医存在，现在只是一种信仰那些大医院开中医诊也只是要多赚钱，不是真的相信有疗效就跟马偕也开发健康餐饮的概念一样
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:37:00看看要尊严那群就知道了，同一种模子
作者:
perlone (无名小卒一个)
2017-11-24 09:37:00中医法规也是存旧禁新 可以说中医是被特定维持旧样的站在医学角度 中医使用超音波/x光辅助诊断也行啊为什么不能用 因为这样搞不就跟西医一样 所以特地限制那些现代医学的仪器只能给西医用 中医用把脉
作者: cat5672 (尾行) 2017-11-24 09:40:00
科学面对未知时是不会轻易下结论的因为中医不科学而否定中医的心态也同样是不科学的不过这种想法也没什么不好就是了
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:42:00你是科学本人?一个科学各自表述是吧? 中国人最爱这样了一个中医都能各自表述了，你要别人怎么验证谁有效谁没效?
作者: cat5672 (尾行) 2017-11-24 09:46:00
毕竟有信念也是很不错的
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 09:47:00我自己是有遇到有效的，看了几十个才遇到一个，虽然站在病
作者:
alex01 (爱 立刻 湿)
2017-11-24 09:47:00还有人在那边暗物质看了就觉得好笑
自己个人经验当通则，这种程度讲科学和公卫，笑了XD稍微经过医院实证训练出来的，通常都对这种个人经验
作者: cat5672 (尾行) 2017-11-24 09:54:00
我讲得话看起来像是在主张中医比西医优越吗
作者: cat5672 (尾行) 2017-11-24 09:57:00
以前我遇过家人针灸出事的乡民 对中医恨之入骨 如果不是
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 10:03:00认为批中医缺点的就是挺西医，你跟深蓝深绿有啥两样?明明比较不科学的东西硬要说很科学，只为了信仰这样扭曲自己很没意思
作者:
twflash (.....)
2017-11-24 10:05:00alex01念懂碎形了 哇哈哈 暗物质国外很热门耶
作者:
shyfox (我玩文明我砍树)
2017-11-24 10:05:00医疗上你做出效果根本没人会说话，可是中医实况是怎样相关人员都知道
作者:
twflash (.....)
2017-11-24 10:06:00一堆人在搞研究 大概跟搞火箭 机器学习基因工程差不多alex01不知道国际潮流?? 没关系的 反正看不到