Re: [新闻] 加泰独立悲剧震撼“激烈台独” 林浊水:

楼主: LancerEvolut (LancerEvolutionIV)   2017-11-05 12:46:40
其实我觉得现在很多独派不被众人接受的原因
是因为他们多半只会讲一些不着边际
只有同温层才看的懂的“论述”
说真的理论固然重要
但是台湾人现在最需要的是“有实际效果的政策”还有“可行性极高的愿景”
我们很难从部分台独人士的论述中看到他对台湾的未来有什么愿景或计画
我们只会看到以下这些:
“要性解放啦”
“毒品除罪化”
“旧金山和约”
“法理台独”
.....
欸.....所以我说那个愿景呢?
所以计划呢?
你想要建立一个什么样的“台湾国”?
你为什么觉得这样对大家都好?
你理想中的未来世界的台湾,真的可以解决现阶段的各种社会问题吗?
举例来说,
你要怎么解决台湾兵力不足的问题?
扩大征兵?还是找出军队里真正的弊端?
让人愿意志愿加入?
美国做的是改变弊端
台湾呢?打算怎么做?
你要建立像自卫队或美军一样的部队
还是北韩那种乱七八糟的部队?
(同样实施义务役,训练内容的差异导致现在的韩国军队战力远胜北韩)
或者是体育运动的问题
要怎么建立起台湾人尊重体育,善待运动员的风气?
要怎么让某些低能协会不要再欺压选手?
要怎么让人民正视某些体育运动长期被忽略甚至打压的问题?(例如赛车,地球上最赚钱
的运动项目之一)
创意产业的问题
种族的问题
宗教的问题
性别歧视的问题....
我没看到几个独派的
有在这些议题上提出愿景或解决方案
他们只会在网络上当纠察队
检查别人有没有支持台独
看看今天馆长是不是没帮忙骂人
看看柯P是不是又在讲什么两岸一家亲
看看运动场上能不能举旗子贴贴纸
.....
欸干,做点实事好吗?
你要用真正的硬实力取得能见度
别人才看得见你
在那边狂嘴,对其他人做思想检查
是对台湾未来有啥帮助?
薪资极低,物价超高
破房子比真钻石贵
工时越来越长
罹癌机率越来越高
恶质财团越来越猖狂
然后还在对别人思想检查 我操
你他妈不一起解决这些问题
在那边检查别人独不独
你是没看到你们的敌人
团结的根本铁板一块吗?
这就是某些台独很难走出同温层的原因
因为从他们身上只看到在和人吵架
没看到对未来世界的愿景和计划
作者: goenitzx   2017-11-05 12:47:00
依我看 台湾建国后跟现在差不多 不看新闻搞不好还不知道
作者: CYL009 (MK)   2017-11-05 12:48:00
八卦版认真就输 懂
作者: Wall11 (Wall11)   2017-11-05 12:48:00
你跟智障认真什么?智障会规划愿景还会计划 猪都能飞天了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-11-05 12:49:00
他们就觉得台湾建国了一切解决
作者: Wall11 (Wall11)   2017-11-05 12:49:00
智障要做的唯一一件事就是作梦和洗脑让别人跟他一样智障
作者: LIONDODO (LION)   2017-11-05 12:49:00
跟以前建国党很像,当年我也问过therock你们跟当初他们被诟病的地方会有什么不同,不过没得到积极回应
作者: pttworld (批踢踢世界)   2017-11-05 12:50:00
只要中华民国在台湾,台独无限次数骗票
作者: athena1983 (维纳斯之爱)   2017-11-05 12:51:00
没错 许多台独觉青只会要求权利 不肯讨论义务
作者: GreatHong (超☆冒险盖大师)   2017-11-05 12:51:00
rial遇到也会这样啊,文章自助餐
作者: chenyeart (阿泰)   2017-11-05 12:51:00
真的,我支持台独但也实在无法认同急独派
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2017-11-05 12:54:00
想到以前跟某个倡导台澎独厉的朋友说,你们得先有具体的胡萝卜在前面才可能让人认同并动起来一昧的空谈愿景只会让人觉得在耍嘴皮,你们也会越走越偏然后我就变中共同路人惹,ㄏㄏ走不出同温层也就罢了,但再这样无脑消费台独的能量,迟早跟林的绝食一样
作者: Wall11 (Wall11)   2017-11-05 12:56:00
楼上你这例子不好 林义雄绝食越绝越胖耶
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 12:58:00
别小看台独 他们没建设性但有破坏性
作者: goenitzx   2017-11-05 12:58:00
愿景很简单好吗? 不走自己的路就只能屈服于中国
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 12:59:00
今天我们国家就是被认同歧异而搞到衰微
作者: goenitzx   2017-11-05 12:59:00
干他妈的就是不当中国人 这就是愿景
作者: Wall11 (Wall11)   2017-11-05 12:59:00
愿景哪有那么简单 想建国就跟开一家公司一样 你说的愿景
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:00:00
结果被他们的恶意杯葛而令出不行
作者: goenitzx   2017-11-05 13:00:00
中滑路 不走这种烂路 自己去滑
作者: Wall11 (Wall11)   2017-11-05 13:00:00
跟开公司的人说要赚大钱差不多
作者: domination (渺小)   2017-11-05 13:00:00
geo你所谓的愿景也不过就是讲干话罢了,不是所有人都能靠空谈就吃饱。
作者: CYL009 (MK)   2017-11-05 13:01:00
法理台独派票数好像彼统派还低耶 哈哈哈哈哈哈哈
作者: goenitzx   2017-11-05 13:01:00
我如果是干话 那你不就是想屈服于中国而已?
作者: Wall11 (Wall11)   2017-11-05 13:01:00
一个愿景下面需要一堆可以实行的良善子计画支撑
作者: goenitzx   2017-11-05 13:02:00
我只是看清中国那条路走不得 百年千年都不该走
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:02:00
他们利用族群问题来斗争 毁我中华两岸关系本就是要上谈判桌 无可避免
作者: goenitzx   2017-11-05 13:03:00
还有为什么台湾走自己的路是干话? 都走了70年
作者: domination (渺小)   2017-11-05 13:03:00
geo没人想屈服中国~问题是急独派的做法除了空话跟自爽以外还有什么~?不认同你们的理念就是向中国屈服?(
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:03:00
不然就支持义务役 征兵制 全民皆兵
作者: goenitzx   2017-11-05 13:04:00
走到现在也很好 不能走下去的理由是什么? 中国在旁恐吓?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:04:00
拥护中华民国才是我们的路
作者: CYL009 (MK)   2017-11-05 13:04:00
台独建国派就这样 早惹毛一堆台湾人
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:05:00
真正有为有守 方能撑起国家
作者: goenitzx   2017-11-05 13:05:00
那不如请解释为什么台湾不能走自己的路?
作者: domination (渺小)   2017-11-05 13:05:00
geo照你的说法来看你比较像是维持现状派啊,这样你并不是这篇文章作者所提到的独派啊?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:06:00
无所谓台湾国 我不信道独绿论述
作者: goenitzx   2017-11-05 13:06:00
中国拿来的狗屎宪法拿去丢垃圾桶好吗
作者: domination (渺小)   2017-11-05 13:06:00
作者在评论某些独派,你弦子跳出来对号入座实在是非
作者: qama (G.M.T.)   2017-11-05 13:06:00
"他们只希望有个救世主帮他们把一切都打点好 而不去想自己可以做些什么 只希望有个顺风船可以搭 这样最轻松"
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:07:00
决心 意志 愿景 成就
作者: goenitzx   2017-11-05 13:07:00
想被中国统一才是想要救世主的思想 是毒瘤
作者: Wall11 (Wall11)   2017-11-05 13:07:00
qama 集体行动的逻辑(The Logic of Collective Action)XDD
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:08:00
从台独到拥护中华的转向 影响太大实力见真章
作者: domination (渺小)   2017-11-05 13:08:00
geo中国来的狗屎宪法也是让台湾走了你所谓的走到现在也很好的70年啊? 其实我真的越来越看不懂你到底想要
作者: domination (渺小)   2017-11-05 13:09:00
什么了?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:09:00
我不信道独绿 无论独绿如何改变祖籍国籍都没有用
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-11-05 13:10:00
走了70年不就代表维持现状?这又不失台湾建国
作者: goenitzx   2017-11-05 13:10:00
台湾未来抓着中华民国路只会越走越小 我觉得看得很清楚
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:10:00
家传祖学破政治力
作者: piss   2017-11-05 13:11:00
人ㄧ绿脑就残
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:11:00
独绿若不倒 台湾必出降维持中华民国 方能一跃而起
作者: heartblue (再度出发....)   2017-11-05 13:11:00
他们连街头都懒得上,根本是一群行动侏儒!
作者: goenitzx   2017-11-05 13:12:00
中国就在旁边 中华民国要走去哪?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:12:00
同胞艾团结 团结真有力走向全世界 领袖争锋全中华没有相同视角与霸气 稳死
作者: goenitzx   2017-11-05 13:13:00
peter你来说说看 统一后是不是roc灭亡?
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:13:00
独绿一定要趁早淘汰 不然台湾赤化岌岌可危
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-11-05 13:13:00
geo走了70年是中华民国,如果是建国抱歉前途不明
作者: goenitzx   2017-11-05 13:14:00
统一后的国号国名国旗是哪一个?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-11-05 13:14:00
你也知道我们没有被中共管,不建国也是实质独立
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:14:00
当中华民国意图取得中国法统 对岸才会怕
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-11-05 13:15:00
这就是维持70年的现状
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:15:00
抓着中华民国可能越走越小 但不抓就无路可走了
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:15:00
统一是政治谈判 再说吧
作者: goenitzx   2017-11-05 13:16:00
要求台湾人维持中国流亡政府70年 你还在要求另一个70年
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:16:00
演绎汉民族本色 与对岸争锋如果能量不到位 未来仗很难打
作者: final951753 (蓝色布丁)   2017-11-05 13:17:00
真的以国际认同来看,有中国法统的ROC早就亡了
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:18:00
台湾人最有尊严时期就是台湾奇蹟时代
作者: goenitzx   2017-11-05 13:18:00
看看谁才是狂言 竟要求台湾人取得中国法统这种笑话
作者: goenitzx   2017-11-05 13:19:00
多数人要求维持现状没错 我自己也投小英 但未来不该继续
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 13:20:00
史明都受到左派影响了没有蒋 台湾一定是共产党的蒋是以中国法统之姿撑住主权独立独绿都是弹性调整 没差
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:23:00
看到某人言论笑了 感觉原po成功钓到鱼
作者: goenitzx   2017-11-05 13:23:00
那想必中国法统正在台湾喽? 自称中国独派团体速速投降
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:24:00
笑死人 这是什么鬼愿景 完全没有建设性
作者: goenitzx   2017-11-05 13:24:00
楼上快去当中国人
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:25:00
开始人身攻击囉~原PO说法完全得到证实 太厉害了
作者: CYL009 (MK)   2017-11-05 13:26:00
他用心良苦啊 给大家复习台独建国派的想法
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:28:00
真的用心良苦啊 只是帮忙示范一下原PO的理论吧
作者: ndtoseooqd (大和大熊)   2017-11-05 13:30:00
反过来看舔共派也一样啊
作者: goenitzx   2017-11-05 13:31:00
哈哈 这样算人身攻击 你没看过人身攻击厚?不过谢谢你支持当中国人是人身攻击
作者: DaGarn (达刚)   2017-11-05 13:33:00
中肯 一针见血
作者: k7p83n (薛斗)   2017-11-05 13:35:00
不管统派独派,只要是极端分子就都是小丑阿呵呵
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:35:00
用着中华民国赋予的身份 都是中国人没错
作者: k7p83n (薛斗)   2017-11-05 13:36:00
统派也一堆人觉得被中国统一经济就会起飞阿
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:37:00
来检视一下 1.愿景:不要当中国人→原PO首段所言没有实际效果的口号2.找人吵架 言论检查:非常清楚又明显人身攻击正确无误啊 正常反应
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:40:00
独派要拉票就让人了解统派论述的矛盾以反统为诉求就好
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:40:00
我是不懂啦 为什么不支持台独 中共 支持ROC 却也要被打成统派
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:41:00
支持ROC是独派的统派是那种口口声声说台湾是中国一部份 但解释不出台湾
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:41:00
非我族类 其心必异的概念
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:42:00
我看独派的说法不是这样啊
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:42:00
人去上海旅行为何还要办护照才能上飞机 去马祖就不用
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:42:00
只要你跟我想法不同 就是统派 该死
作者: goenitzx   2017-11-05 13:43:00
支持ROC的要不要解释一下为什么ROC建国为了龟在台澎?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:43:00
我支持ROC 我也觉得我是中国人同样也可以说是台湾人 我是统还独
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:43:00
就看你认为中国的元首是谁而定阿
作者: mimi9126 (烦呀)   2017-11-05 13:44:00
前两点干独派屁事,逻辑?
作者: LUCHS (Minas)   2017-11-05 13:44:00
感谢某g标准示范了台湾原地蹉跎数十年的主因
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:44:00
ROC再怎被说得不堪 也还是有自己的宪法 军队
作者: goenitzx   2017-11-05 13:44:00
台湾人支持中国来的流亡政权是为了什么? 为了当中国?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:45:00
我们总统就蔡英文
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:45:00
中国元首是谁 请正面回答
作者: LUCHS (Minas)   2017-11-05 13:45:00
详细阐述了一个自诩台独的维持现状派
作者: goenitzx   2017-11-05 13:46:00
ROC在台湾龟70年是我的错喽?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:46:00
我觉得这政体制度不差 当中国人又没啥问题 我向来说我是
作者: LUCHS (Minas)   2017-11-05 13:46:00
幻想着自觉建国可以解决社会问题
作者: LUCHS (Minas)   2017-11-05 13:48:00
仿佛只要凡事跟中共不同调,我们就会赢的畸形思考
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:48:00
中(非共和)国总统是大众坦-阿尔尚热·图瓦德拉既然中国元首是蔡英文 那为何只有台湾人要服兵役啊?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:49:00
我就说中华民国了啊 我们是中华民国国民
作者: goenitzx   2017-11-05 13:49:00
你是中国人 对岸也是中国人吗? 你国家是ROC还是PRC?
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:49:00
原PO可以帮推文加注一下 让阅读者可以轻松了解
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:49:00
宪法规定不分地区一律平等 就只有台湾人要缴税当兵
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:50:00
河北广东河南省的国民不用服役不用缴税?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:50:00
我们国家能管到的就这范围
作者: goenitzx   2017-11-05 13:50:00
祖先在台湾住几千年不想当中国人行不行?一定要当中国人?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:51:00
他们不愿当中华民国国民 我们也没能力强制他们吧
作者: goenitzx   2017-11-05 13:51:00
你想当中国人就算数?不想当中国人不算数?什么逻辑?
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2017-11-05 13:52:00
同意原PO,目前来说累积实力更重要,但反过来说,也有
作者: final951753 (蓝色布丁)   2017-11-05 13:52:00
我一直觉得独立这词不好,怎一堆人想台独?
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:52:00
有台湾人觉得自己是中国人不行吗
作者: goenitzx   2017-11-05 13:53:00
ROC来到台湾岛上也仅仅只有70年 70年让你当了中国人
作者: phoenixhong (凤凰红)   2017-11-05 13:53:00
今日香港,明日台湾
作者: kaibaemon (海马卫门)   2017-11-05 13:53:00
当兵是男生国民应尽义务 我们中国应该要将未服役的陆客
作者: final951753 (蓝色布丁)   2017-11-05 13:53:00
一个完整的政权,制个新宪,改改国号等,怎需要独立
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:54:00
中国确实还是分裂的 我是ROC这边的 我们国家不承认PRC政府
作者: final951753 (蓝色布丁)   2017-11-05 13:54:00
所以我一直觉得那些喊独立的,心中已经是中国人了
作者: goenitzx   2017-11-05 13:54:00
眼中只有中国没有台湾历史的人不要一直说笑话好吗
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:55:00
没说不行吧 不过他们自称中国人台湾历史也是中国历史一部分
作者: phoenixhong (凤凰红)   2017-11-05 13:56:00
任何对中国共产党存有幻想,或是相信共产党会信守任
作者: meatbear (肉圆熊)   2017-11-05 13:56:00
还有正名一下台湾 不要用台湾
作者: goenitzx   2017-11-05 13:56:00
哈哈哈 台湾历史是中国一部分 今天最大的笑话你自己翻4百年前4千年前去看 中国在哪里?
作者: AbeNana (安部菜々)   2017-11-05 13:57:00
今日香港 明日台湾的论述我看了也是笑了.台湾跟香港完全是不同法理定位的地方 硬要把港独扯台独 逻辑也是奇怪

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