Re: [FB] 陈俊仰 PTT很落后,我们该反省

楼主: StarTouching (抚星)   2017-11-05 00:58:40
※ 引述《mirac1e (月下美人)》之铭言:
: 那PTT这个BBS站为什么可以活这么久 我想最大原因就是免费 也就是没有商业化
: 这里指的免费当然不是指这东西免费 实际上要维护这个系统需要花很多钱
: 但是因为没有商业化 所以不会有太多手伸进来影响这里的言论自由
: 这里各党党工当然有 反正你有本事注册ID或是用钱买ID那是你的本事
: 但是风向带的了 真理吹不动 所以这里才经得起时间考验
: 就是因为没有商业化 所以这里才有真正的言论自由 容许好文也容许废文
: 所以使用者才会越来越多 影响力才会变这么大
: 不然你以为版主当选要5-6000票怎么来的
: 但是商业化之后 也许你只要一个月付100块 就有一个稳定的系统
: 但是你的意见可能就没办法真实呈现了 就跟大陆论坛一堆该文章已被屏蔽一样
: 所以一堆人才断个几天就受不了喊要商业化 我只能说年轻人终究是年轻人
: 我还宁可三不五时断线 反正断线可以专心工作 修好了我继续使用这种落后系统就好 XD
: 我也不要商业化之后 变成各种团体的角力战场
: 你不知道有人是专门买对手的公司或是买来丢的吗 看看无名小站想想吧
: 玩了这么久 去过那么多国家 认识那么都多人
: 我得到唯一一个结论就是 真正的言论自由 才是真正无价的
: 希望到我退休那一天 PTT都还没商业化
: 辛苦站长了
针对PTT可以活跃这么久 我想补充一下 我认为有这几个原因:
1. 和其他没落的BBS相比 PTT有何不同?
台大资工架的站 (台大而且资工解释了很多事情 这里不赘述)
主机有自己的地方
站长任期长而且很愿意投入时间维护。
创世神活在出国/爆肝竹科二选一的年代
但是现在七八年级生已经不愿意将生命全部时间花在工作上了
站长愿意请假维修PTT 正代表了七八年级的价值观:
我们要做我们觉得有价值的事情 而不是被工作绑住一切 特休就是我的 想休就休。
2. BBS做为比较阳春不吸引人的系统 为什么没被Web和App淘汰掉?
关键期一:
2005左右是台湾宽带发达 web论坛蓬勃发展的年代
PTT虽然连年人口成长 但很高比例还是台大在校生
很多是把其他台大BBS的人口吸过来
外校与社会人士的比例其实没有现在高。
照理说 应该会在这个时期发展受到阻碍才对。
但一来 也许中华电信网络真的有点废
但我觉得更废的是台湾各大论坛。
雅虎奇摩家族 根本废物 不想多讲。
巴哈姆特 看图没现在那么方便 又有读取比BBS迟缓的问题
硬是晚了几年才把BBS人口成功转移到WEB版上 (记得资料转移好像是个重要关键)
要知道 巴哈姆特BBS比PTT还难用N倍 就知道当年WEB版巴哈有多废了。
无名小站 商业化反而撑不起来 而且取向本就和PTT满不同的 磁吸效应有限。
其他还有各种特殊取向的论坛。
但是这些论坛大部分也是相当轻忽程式工 很少在改进缺点的。
台湾很多人喜欢看篮球 讨论篮球 但你们知道台湾最大的WEB篮球讨论区在哪吗?
在那个年代就是圆球城市 但现在圆球城市超凄凉的
现在如果连BBS都包含进来的话 PTT就是现在台湾最大的篮球讨论区。
WEB版人口在中国hupu出现后 大家都很干脆的流到那边去了。
所以台湾自己最大的篮球论坛 就是PTT了。
反观PTT 不停的加进新功能 改善缺点
台大资工自己掌控的程式部分不用说
其他部分也有其他功能的站长在处理 (虽然也发生过前站长偷看信件这种事件)。
当年加进推文系统 我认为很重要 这正是PTT与其他BBS和WEB论坛不同之一斑。
如果真的拿十年前曾经红过的BBS来仔细比 你恐怕会发现
现在的PTT与那些BBS早就有很大的不同了 足足领先了超过十年啊!
虽然依然只是个BBS。
PCMan、网页版PTT(唯读)、网页版PTT(可登入)这些东西
正是PTT从没停下脚步自我进化的证明 同时也是自由软件精神的展现。
如果这中间有一步PTT决定开始营利 说不定受到的阻碍反而会更大。
然后 真的可见得当年台湾WEB有多废 PTT这种阳春接口也能把你们干掉。
PTT最大的价值: 文字讯息快速交流 这些WEB网站始终没抓到这个关键。
终于 K岛承袭日本WEB版BBS 着重于文字讯息快速交流。
但K岛现在还是输给了PTT 这我比较不熟 我猜是K岛红太慢造成的。
关键期二:
FB登场。
的确 FB相当程度吸引了上网人口投注在FB的时间
FB创造了社群网站的新形态。
但社群网站终究是社群网站
本来就是 避免与早些年已经卡位好的各国各论坛 直接竞争的产物。
取向和PTT不同 社群网站着重实名 与畅所欲言的匿名论坛不同。
FB还有更多更多地方与PTT性质差异不同 此处不再多提。
总之FB无法取代掉PTT的功能。
关键期三(现在):
APP时期。
台湾自身欠缺论坛的基础 社群APP 终究只是社群。
反倒是有人开发专上PTT的app
app本来操作就一定要异于电脑
所以PTT的app操作起来根本不需要有电脑版的束缚
让更多苦手于ctrl+p发表文章的人
可以用更直接的方式操作PTT
反而推广了PTT。
而有人开发PTT的APP
也是PTT未营利的一个结果 软件共享精神的展现。
如果是你 你会想帮一个营利的网站写APP吗?
当然是要他们自己写嘛!
现在D卡出来很不错 但真的晚了十年
现在顶多只能和PTT以年龄层做出区分
无法取代PTT。
3. PTT茁壮后 社群力量本身就会创造价值。
其实PTT是跟着七八年级生走的
所以话题不会有对不上的问题
学生的时候关心学伴 (现在去看D卡大概就和十年前三位一体的PTT有点像吧)
工作的时候关心政治
基于PTT优点: 文字快速交流 讨论看板种类丰富
PTT一直都是大家交流各式热门议题的地方。
而且人即为资产
十多年来的人留了下来
就像一层层加厚加厚的奶茶
成为PTT的基底 愈发香醇
这是PTT的资产。
我看过很多论坛因为不稳定 不友善之类的因素 让人口大量流失的例子。
但PTT我还真没印象一口气把大堆人赶跑的例子 要我简单解释的话就是台大资工吧。
每次PTT挂掉他们都是在最短时间内修补回来。
良性循环之下 七八年级生发现
还是PTT最值得依赖 PTT永远让我们有东西可读
至于时间消失又是另一回事了。
4. 再重申一次 在站长们持续付出之下 PTT一直在进化。
一成不变的不管是BBS还是WEB都已经消失在历史洪流了。
PTT明明是个原始人 竟然还能生存在现代!!
“我好像看到了本因坊秀策在学现代定石”
十几年前我邀请朋友使用PTT 没多久就帐号废掉了。
现在不邀请自己就会上了。
Thanks you all!!
作者: ZhChiEn (资深深海作业员)   2017-11-05 00:59:00
赞喔虽然我一个字都没看
作者: wuyiulin (龙破坏剑士-巴斯达布雷达)   2017-11-05 01:00:00
好 可以
作者: sevenny (青色的雪菲尔)   2017-11-05 01:00:00
有一阵子 无名小站和批踢踢搭著用很好啊
作者: NVIDIA (祝大家平安喜乐)   2017-11-05 01:00:00
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2017-11-05 01:01:00
思想 文字 学园风即时 菁英 八卦 内幕但这一切都逐渐趋下逐渐被污染
作者: Chieen (Chieen)   2017-11-05 01:03:00
不错喔
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-11-05 01:03:00
还有接口问题 PTT是我用过目前中文论坛里面单页资讯量最适合的 就算推文也要想自己一句话要讲什么才能在几行内说完...那种的例外
作者: ahobo (捕捉闪耀的瞬间OA)   2017-11-05 01:04:00
希望我50岁还能看到这种BBS界面
作者: yash (蚜煦)   2017-11-05 01:05:00
推推
作者: ststLiang (Liang)   2017-11-05 01:05:00
越是开放的环境,就越是龙蛇杂处,就像当兵,三教九流的人,啥都有这才是真实的社会出口成章 和 出口成脏 都同时存在才正常
作者: michellehot (小废物)   2017-11-05 01:06:00
PTT在社会上的名气应该感谢媒体记者
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-11-05 01:07:00
然后D卡我也有用过 只能说纯匿名跟半匿名是两回事D卡如果人越来越多...一定会出事
作者: j9145 (Swordcane)   2017-11-05 01:08:00
除了中国那种奇怪的是场外,各国最大论坛都是接口很简陋的
作者: ststLiang (Liang)   2017-11-05 01:08:00
app影响很大吧,随时能轻易迅速的上ptt非常重要
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-11-05 01:08:00
D卡自从可以改卡称后就有问题了
作者: manfree (manfree)   2017-11-05 01:09:00
即时,快速,方便,看起来舒服
作者: ANCEE (安西)   2017-11-05 01:09:00
作者: noreg0393933 (埔生)   2017-11-05 01:10:00
Ptt系?
作者: avans (阿纬)   2017-11-05 01:10:00
推!
作者: haoguy (uu)   2017-11-05 01:11:00
专业的
作者: pups003 (冈本)   2017-11-05 01:13:00
低能卡我不行
作者: emblakenta (汝需无水)   2017-11-05 01:16:00
嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯我喜欢
作者: Ghad (mayasvi)   2017-11-05 01:16:00
good
作者: tin123210 (tineye)   2017-11-05 01:16:00
低能卡这种言论管制的一言堂连拿来比都不配
作者: morgan1317 (究爱困)   2017-11-05 01:17:00
作者: Aggro (阿果)   2017-11-05 01:18:00
巴哈BBS现在反而是用聊天室形式活了下来
作者: wasdx1107 (wasdx1107)   2017-11-05 01:18:00
作者: u70098 (PTT资深观察家)   2017-11-05 01:20:00
同意第1点 很多BBS站都是找不到人接手维护系统就没落了
作者: gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)   2017-11-05 01:21:00
推 PPTT真的很不简单
作者: u70098 (PTT资深观察家)   2017-11-05 01:21:00
BBS只要系统挂一次 多天连不上 资料有大量流失
作者: toheart78945 (小宝宝)   2017-11-05 01:21:00
陈俊仰是谁呀?
作者: Nigger5566 (尼哥56)   2017-11-05 01:22:00
我在低能卡推文读大叶好就业就被永BAN帐号了= =
作者: u70098 (PTT资深观察家)   2017-11-05 01:22:00
好不容易累积起来的人气就有可能一夕崩解
作者: birdy590 (Birdy)   2017-11-05 01:22:00
旧系统动作太大没意义, 真想做用现在的新工具方便多了
作者: purine5566 (漂亮56)   2017-11-05 01:24:00
但批踢踢的缺点是申请帐号太困难了帐号人工审核又超级无敌久
作者: SUBE (￾ ￾ )   2017-11-05 01:24:00
本因坊秀策在学现代定石。这比喻很贴切
作者: Stunish (Adilraid)   2017-11-05 01:25:00
App版ptt真的帮助很大
作者: APPLEin5566 (五股张东健)   2017-11-05 01:25:00
作者: iovoecu (XX)   2017-11-05 01:26:00
我爱PTT
作者: Aggro (阿果)   2017-11-05 01:27:00
智慧型手机的崛起也是关键 PTT反而变成一个资讯很方便流通
作者: wbreeze (wbreeze)   2017-11-05 01:27:00
推你 键盘台湾人想商业化就自己架 干PTT屁事
作者: evaji548 (eva)   2017-11-05 01:28:00
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: GP02A   2017-11-05 01:29:00
为什么在低卡留大叶好就业会被ban? 看不起学店吗
作者: vxior (银河花椰菜)   2017-11-05 01:32:00
推推推
作者: t81511270 (justlikeING)   2017-11-05 01:33:00
最简单 但是最强大的 就PTT
作者: NotEasyToSay (不容易说)   2017-11-05 01:34:00
作者: zergtide   2017-11-05 01:34:00
很同意App的出现 又推了PTT一把
作者: jinmin88 (昼伏夜出)   2017-11-05 01:37:00
现在大概只有看 PTT / Mobile01 / FB三种
作者: yu800910 (扫地娘)   2017-11-05 01:40:00
app的出现真的是一大进展
作者: AtSeed (Nirvana)   2017-11-05 01:44:00
出门在外看ptt,一天不到100mb,加载又快,爽爽爽,哪像fb臃肿吃流量
作者: fransiceyho (天气很棒)   2017-11-05 01:46:00
快速的文字交流是很有魅力的
作者: vespar (布蓝宝125)   2017-11-05 01:48:00
赞 不能同意你更多
作者: Areso (Areso)   2017-11-05 01:48:00
作者: jeneaqa1 (ja)   2017-11-05 01:49:00
同意
作者: slimak (shady)   2017-11-05 01:49:00
PTT乡民我骄傲
作者: ace4 (mon)   2017-11-05 01:50:00
没商业化才是重点
作者: canappeco (42 =/= 21+21)   2017-11-05 01:51:00
不要偷渡厚奶茶

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