[问卦] 当大家太阳能....将会是痛苦?或者快乐?

楼主: q5212 (q5212)   2017-10-29 01:59:30
最近太阳能正夯
老家在嘉义,同一排透天厝,约一半住户把顶楼改建成太阳能
那时候我有去打听,如果设备没坏,约8~9年回本
好奇google
这网页有在试算多少坪太阳能,能几年回本
http://mrpv.org.tw/policy_setting_calculator
跟邻居讲的一样
可是重点来了
台湾人有一个缺点,就是看到有人赚钱,就跟着做
例如:假设今年某某食物赚很大,就有一堆人种,结果市场大,第二年开始赔钱
会不会一堆人开始赚太阳能
台电买电吃不消,开始减低价钱
例如:原本1度收购5元(假设),多人发电后,改1度(3元)
或者羊毛出在羊身上,消费者付费,提高用电价钱
电价钱涨
作者: james732 (好人超)   2016-10-29 01:59:00
五楼都用大肠能发电
作者: shevchen (麻绳提豆腐)   2017-10-29 02:00:00
五楼屁眼发电
作者: Scarlete (丝卡蕾特)   2017-10-29 02:00:00
太阳能的电能自用啊根本没差
作者: stussy (三重福山雅治)   2017-10-29 02:00:00
五楼肛门发电
作者: idletime (idle)   2017-10-29 02:00:00
我不懂台电为什么要高价收
作者: goldcity5 (I see you)   2017-10-29 02:00:00
不能自用吗???喔喔喔
作者: hinajian (☆小雏☆)   2017-10-29 02:01:00
改就改 反正电发出来也能用 久一点迟早回收
作者: mr955258 (平凡人)   2017-10-29 02:02:00
呵呵 结果过两年太阳能板做更好 可以5年回本
作者: hinajian (☆小雏☆)   2017-10-29 02:02:00
会生气的就是那些贪心的 管他们去死
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:03:00
一次签约20年 所以不会有这个问题
作者: franz10123 (koenig7)   2017-10-29 02:04:00
之前从8块降到现在6块
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:07:00
签约那个时候多少钱 就是用那个钱收20年
作者: luciffar (自动手枪人偶)   2017-10-29 02:08:00
台风吹走了钱要自己付吗 砸死人的话呢?砸到一个没死半条命的 大概这辈子就毁了
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:09:00
楼上的只能说 找到烂施工厂商 在好的东西都是烂
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-10-29 02:12:00
花几十万拿不会来还要自己打扫
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:18:00
羊毛出在羊身上,这些回本的钱,也是从大家电费里转出来就像之前不是大骂买民营的电太贵,造成电价成本压不下,绿能这块也是一样的东西。如果太阳能真的占发电量大部分,你觉得电价还可能便宜?是不高,而且设备风险自付。加上未来可能被公干。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:22:00
其实民营的电太贵 是因为不这么做 哪家名营的发电机会愿意卖电给台电
作者: imaclone (毫无反应就是个@@)   2017-10-29 02:22:00
太阳能最初是自用 不是为了赚钱 你根本扭曲了它的意义
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:23:00
现在就是民营的电一直收 等到突然需要比较多的电力的时候 台电的备用机组在出来扛
作者: imaclone (毫无反应就是个@@)   2017-10-29 02:23:00
太阳能的意思是你10几20年不用缴电费 还不赚?
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:24:00
但反过来说 平常都用台电的 有需要叫民营的电出来抗 哪家民营电厂会一直等你到有需要才会出来不过我相信 等到差不多的时候 收购的电价只会越来越低
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:25:00
现在台电根本发不够,所以拼命砸钱来减少用电和买电买设备,云林某发电厂不是还因为夏天发太多电,结果现在煤不购烧了,都要被罚钱了。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:28:00
发不够 问号 今天备转容量11耶
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:29:00
那是因为天气凉了,不然几星期前都还在开冷气勒。另外备转11不够喔,上次815调查,最好要撑到备转15%。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:29:00
所以台电发不够?
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:30:00
又传供电危机!麦寮电厂燃煤见底2机组10月底恐停机就夏天烧太多了,还好天气转凉,不然就又在玩个位数备转所以现在又想搞太阳能,不过太阳能是一个签20年的约,大
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:32:00
天灾人祸。无解
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:32:00
洒币只是为了美化2025非核家园的政策。另外未来还要拆台电,到时候会搞到怎样还不知道。这20年的约,还不知道稳不稳勒。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:35:00
拆台电真的蛮无言的
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:35:00
拆完之后,政府能提供好像20%左右的补助去稳定电价,这块等于拿税金去补,所以现在做的一切,都拿纳税钱去补贴的
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:39:00
不过就算没拆 现在政府也不是在用纳税的钱去稳定吗
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:42:00
在台电还没破产之前,政府不会拿钱去补助台电。台电有盈余还要缴回政府。所以冻涨部分,也都是从盈余慢慢去填平但未来拆三间,赚钱的发电业被拿走,输电业也不可能赚,能赚的只有卖电业,卖电基本上是政府管控,也没其他赚钱管道,因此政府补贴就变成必要措施,没法挖东墙补西墙。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:46:00
原来如此 那某种程度说起来 开放电业法其实也不差 电价一定会涨 但就建立在使用者付费上
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:47:00
如果只是使用者付费,那还算正常。但政策会影响到电价。目前风力发电的建筑成本,打算用钱沾之类特别方案来处理不然风力发电也不便宜,太阳能也不便宜,这些都是挖税金去补的洞。至于其代民营就不用想了。台塑从没比中油低过甚至还有某次,台塑不跟,卖的比中油还贵,也拿他没辙。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:49:00
台湾的风力发电 成本太高 要回收难度太高了
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:50:00
当然电业法还有个坑,台电有供电义务,电不够用怎办?贵的电也得买,不然停电算台电的。如果不考虑建筑成本,维护成本的风力发电很廉价。所以才打算用其他经费处理建筑成本这块。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:51:00
这样就变成多种选择 跟各个电信一样 自由选择 太夸张的就会被市场淘汰
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:51:00
不对,只有工厂(高压特)才能自由选择,台湾人只能买台电所以绿能这块,由平民吸收。不用太期待财团会买贵的电。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:52:00
没错 风力的建筑成本真的高 一支都亿来亿去的所以电业法 是没有给民众选择的余地吗
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:53:00
这版还没有,未来还不知道。但你能看到民营,可能要十几年以后了。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:54:00
看来这件事真的还很有得讨论
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:55:00
没得讨论,电业法都是硬过的,而且势在必行。不过由于目前规划是拆公司,所以短时间电价还不会大涨,只会小涨。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:56:00
台湾的电该涨 但又很多无奈的原因涨不得
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 02:57:00
该涨是其次,问题是钱给谁赚?台电赚,有盈利会缴国库,
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:57:00
台湾重工业居多 电价涨 公司就会出走
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 02:59:00
这么说也是 总之不是电价涨翻天 就是政府补到脱裤
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:00:00
所以目前的绿能政策,一切都是在挖未来的钱来补这块。太阳能如果没什么人装,其实还好。但真的装到一两座核能电厂的程度,到时候这6块钱,一定是从你我的电费里挖去补。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 03:05:00
现在趸售的价格也越来越低 从12块元成6元 应该装的人会越来越少
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:06:00
也还好,毕竟效能越来越高,所以一直都是抓10~15年回本。问题在于补助部分,电动机车、太阳能安装、离岸风力发电这些都是用纳税钱拿来支付。大部分都是为了营造环保的概念,但这概念值不值得在22k时代推行,这就要更多人思考了
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 03:10:00
环保 V.S 纳税钱
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:11:00
环保 V.S 吃饭 才对,台湾环境还不至于让你饿死,但人们已经放弃高价品了,以前都存钱买房买车,现在都转往买手
作者: franz10123 (koenig7)   2017-10-29 03:12:00
没有人会思考的,反正绿能很潮,后果怎样没人知道
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:12:00
机、买重机,未来钱在不够用,可能就不要生不要娶,这辈子赚多少花多少,最好快点安乐死,钱花完就去死。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 03:13:00
哈哈 也太悲观了
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:14:00
这就是台湾目前现况,日本也是。不要繁衍后代,基本上钱是绝对够你生活到终老,只是老了很辛苦,没钱真的早走早解脱。所以生育率也一直下降,不婚族也变多了。
作者: sce08610 (梅干扣肉)   2017-10-29 03:20:00
不过这是已开发国家所面临的问题啊
作者: trywish (一一二)   2017-10-29 03:30:00
台湾就是开发中国家,想完已发开国家,所以才出问题。如果今天大家都有钱,就算电费涨2~3倍,还是能为梦想而烧,但就因为不是全部人都有钱,搞到原本可以买iphoneX,变成只能买ASUS,那就不是所有人都能接受了。其实iphoneX真的不贵,前提是你赚的钱要能拨出10000当零花。
作者: soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)   2017-10-29 03:48:00
就低能鬼岛人被官商勾结扒四层皮太阳能屋顶再怎么装 你都要跟台电买电啦 不可能全自发1.税金被政府拿去补助购买安装 扒第一层2.台电亏损扩大 (最后一样靠税金填坑) 第二层
作者: AWhopaWhoA   2017-10-29 03:52:00
政府补助安装这个坑感觉不小
作者: soyghcg (仙女抚我顶 结发受长生)   2017-10-29 03:52:00
3.安装人数变多 台电亏损越大->涨电价 扒第三层4.电价上升 物价上升 扒第四层皮5.如果装xx坪大坪数很大可需要贷款 又扒多一层全民永远不可能是赢家 反正政客目标就是搞倒台电发电 电信 油 世界一堆首富都是搞这种特许收现金行业稳稳的现金流这个还不包括使用下做手段买电回卖给台电
作者: dentata (1.2.3...)   2017-10-29 06:32:00
https://udn.com/news/story/7238/2713007 屋顶型小容量明年收购价格可能会降一成,趁今年快装起来https://goo.gl/nEFho7 但是竞标的大容量趸售电价却又贴近市价了
作者: ppnow (no ways)   2017-10-29 06:40:00
笨蛋才会自用,我卖6块买3块不是很爽吗
作者: ilovebig99 (云嘉男征伴侣)   2017-10-29 06:53:00
台电不高价收来补贴,根本没人想做。台湾人的太阳能几乎全部都是卖给台电,也就是说,美其名政府推绿电,但根本没人想用,都只想卖电赚钱,那问题来了,每个人都想赚钱,每个人都想用便宜的电,那谁吸收损失的钱,就是这些白痴老百姓啊。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com