Re: [问卦] 去过中国的台湾人都觉得中国很进步吗?

楼主: WalterbyJeff (Be the field)   2017-10-28 23:06:36
我待过上海一年多,没待过北京,
上海市就有好几个区中心,地铁网络繁密,回来看台北就根本只是一个区的规模而已
http://service.shmetro.com/en/yxxlt/index.htm
诚然,很多农村人口到上海工作只是打工的份,薪水也从月薪两千RMB多到
三四千RMB就很不错了,但是好一点的工作,两三万RMB不是问题,这还是普通工作
人民确实某方面是很封闭,但是他们有他们自己的开放,例如炒股汇市,可以单人就进场
(台湾要透过法人)
经济系统非常活跃,不用带纸钞出门,这点是从繁荣商圈到地摊小店都是这样
因为支付宝,微信等支付系统相当方便而且可以个人对个人,刷条码就转帐过去
低度法治,高度人治,所以真的就是传说中的华人社会“有关系就没关系”
法律只是摆好看的,重点还是关系,从拿到可以在哪个区跑的车牌(这对跑滴滴打车的
驾驶差别很大,拿什么车牌只能跑哪个区,e.g.跑上海郊区的不能跑市中心)就知道
我有一件事觉得很奇怪,就中国就算贫穷人口很多,而且这绝对也是个问题
但是
1. 人类历史上高度繁荣/城市生活本来也不是个常态,为何要拿农村人口
庞大的国家,去跟我们这种靠贸易起家的国家相比
中国只要有一部分活得就如同已开发国家的人民水准,就已经代表国力很强了
(其他人确实有种农奴的感觉)
2. 而就算我们的人均还是远超过中国人均,但是拿重点城市来比较,台湾过得好的人数
未必赢,那些讲中国贫穷问题的人感觉,就像是在安慰自己他们有“广大的贫穷人口”
但是这还没把台湾平均消费水平跟中国广大地区的消费水平纳入考虑
3.中国的封闭,但自成体系让我感觉他像是一个美国的翻版,你仔细去看他们的收入
相类似的工作,数字上,会跟在美国相类似的工作相近,当初级工程师从四五千到
六七千人民币,美国也是,四五千到六七千美金,但是他们的差别是高阶一点,马上爬到
另外一个级距,
4. 在知乎上有很多中国人讨论为何台湾不认同中国,因为当前中国爬起来的经历
台湾人都没经历过,什么两万五千里长征,对日抗战,鲁迅,文革,从被国民党带走大量
人才跟资源的环境下,独立爬起来
而台湾这几十年来之所以可以过得好的原因是,除了日本跟国民党建立的基础以外
台湾还拿到全球科技产业链的末端,可以靠大量代工来获得利润(现在这点已经被
中国韩国拿走了)
又,台湾是夹在中美(也许还有日)之间多方讨好,多方获利,中国觉得让利给台湾
很多(也许台湾也不是很想要,但是目前没其他解法)台湾也不领情
总之我觉得,乡民应该出去看看世界,中国没有西方那种开放,但他有他自己的开放,
一个生态系统会找到自己的平衡,一个社会也是,他的人权纪录有很多问题,但是不故意
踩线就好了,何必像某些美国年轻人一样非要跑到中东或北韩去踩线?然后再送命?
或是被整半死?
一个世界一种玩法,去体验体验,感觉你如果在那个地区生长的滋味,不喜欢就离开
这并没有那么难
而且去中国并没有像去西方国家一样花钱,不会有说话者好像不知民间疾苦,不知道
出国没那么容易的那种情况
※ 引述《rrrroger (锋哥)》之铭言:
: 恩,如同前面版友说的
: 也是座标北京
: 这里大部分人很封闭,封闭后会有一股莫名的傲气
: 或说是没来由的自信(无论是对国力、还是个人能力)
: 某些时候还是好用啦,比如商业谈判或职场应用
: (以下讨论撇除中国农民工)
: 向上一篇文章说的,北京有六七成的人是这样
: 但三成大约是7-900万人口,这600万都密集分布在几个地方
: 所以不要说中国换一个城市,就像出一个国
: 在北京换一个区域就像换一个城市了
: 进不进步?
: 中国就像NASA开在农村里面一样
: 中间高科技,旁边牧牛+捡破烂
: 集国力发展的几个行业当然强到不行,但其他的行业根本呵呵
: 然而这个贫富差距,并没有要刻意缩小
: 为了供给更多的富人和中产阶级,需要更多的乡镇人口进城服务
: 所以乡镇当然把民生提到一定程度后,就放著不管惹
: 所以讨论中国进不进步,这是个很怪异的问题
: 因为城市跟城市之间差太多了
: 然而对台湾人而言,
: 作为一个进步,或已开发,或幸福的国家,贫富差距是不是关切命题
: 答案是:当然R
: 但中国并不Care,甚至他们自己人也不Care
: 关键在于台湾人为什么要看他们进步与否?
: 为了工作的话,看职场在一线城市的话,还是有不错的
: 为了生活环境,我只能说你胆很肥啦
: 为了政治的话,当然是看名嘴就够啦
: 回到一些经验分享
: 像二三环,最基础的..白领收入从20k台币到200k RMB都有
: 一个小区,30坪台湾坪 13万台币一个月,也是空房出来就没了
: 小区旁边的破楼,可能3万台币一间15坪米的房子,也是空房出来没有
: 最后给个结论,进不进步嘛...
: 从黑暗时代一路升级到帝王时代,还是有进步R
: 至于后帝王嘛...嘿嘿
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-10-28 23:10:00
笑死 农民不是人? 农民过的差都市人过的好表示先进?
作者: caijhih (惬意观光客)   2017-10-28 23:10:00
只有少部分生活好就代表国力强?那世界没有弱国了阿Q精神破表
作者: WoodyKai (文武冠冕--棘茉猴)   2017-10-28 23:12:00
你应该去中国内陆省份待一年多看看,不要像某些媒体一样
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-10-28 23:12:00
全世界就中国人会在那边拿一线城市人均跟其他国家比
作者: motokur (人生的长旅)   2017-10-28 23:13:00
文明都已经走入现代了,还在那边人类史上高度繁荣不是常态
作者: WoodyKai (文武冠冕--棘茉猴)   2017-10-28 23:13:00
怎么讲都是讲沿海省份的某些都市,这种城乡差距问题才大
作者: demon3200 (smking)   2017-10-28 23:13:00
中国的农民有种未来能成功的气质
作者: caijhih (惬意观光客)   2017-10-28 23:13:00
普罗大众的生活才是国力的表现,有点现代观念好吗
作者: motokur (人生的长旅)   2017-10-28 23:14:00
还不把农民当人 说不比人均要比人数也是莫名其妙
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-10-28 23:14:00
同意中国有中国的玩法 ,不过这跟先进不先进扯不上边
作者: demon3200 (smking)   2017-10-28 23:15:00
中国最伟大的地方就是穷人也会想要拼死努力向上不像很多国家穷人真的除了物质穷连心都穷了
作者: jasonpig (柑仔人)   2017-10-28 23:16:00
他们的努力向上目的只有赚钱而已 ,跟文明社会还有一段距离
作者: demon3200 (smking)   2017-10-28 23:16:00
我看过一堆西方国家跟印度的穷人是狂生小孩领社会福利但是中国的穷人却是宁可吃苦也要供养孩子
作者: bearq258 (bearQ)   2017-10-28 23:17:00
印度农民方言一堆多数是讲本地方言,英文也不是必须
作者: demon3200 (smking)   2017-10-28 23:20:00
很多穷人农民出身的孩子对奖学金超级计较,毕竟苦过来去旅游认识的印度朋友陪我玩很久
作者: OckhamsRazor (魏格纳的友人)   2017-10-28 23:40:00
你才该去看看世界 不要只是待在中国妈的 每个只会去中国的井底之蛙讲话都像你这样 你们是在那里训练出来的啊
作者: demon3200 (smking)   2017-10-28 23:47:00
不会啊 我在quora看到外国人的中国评论也差不多这样倒不如台湾人的评价根本不用理会,太有偏见

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