Re: [问卦] 共产主义是怎么沦落到现在这样的?

楼主: KOKUYO27 (KOKUYO)   2017-10-16 14:37:58
※ 引述《DarkHolbach (宇智boyo)》之铭言:
: 二战过后那段时期应该是共产主义最辉煌的时期,那段时期,一堆知识份子都支持共产
: 主义,连李登辉都曾经支持共产主义。
: 结果后来共产党上台,在世界各地都造成集权的灾难,记得史明老先生曾经参加中共,
: 结果崩溃说共产主义不该是这样子。
: 我记得共产主义好像还满支持民主的啊,那为什么让共产党统治到最后几乎都造成极权
: 的悲剧呢?共产主义到底是为什么沦落成极权恐怖统治呢?
: 有没有这方面的八卦?
其实总归一句话,在最需要革命的地方,革命往往会无法在那边发展
而要回溯共产主义变质的问题,我们可能得回到列宁的俄国革命
1.
简而言之,马克思讨论共产主义的前提,是资本主义社会发展到最高顶点
在中产阶级沦为无产阶级、及必然不断发生的经济危机下,资产阶级与无产阶级对立将加剧
最后无产阶级的大众可能经由革命、议会,最后掌握政府与生产
但马克思的大规模实践,得回到列宁的奋斗,当时这位革命前辈看到什么?
那个时候,俄国只不过是假装现代化的农业社会、西方资本主义也学会维稳技术
马克思老师解释许多事情、及预测一些东西,但列宁看来是活不到无产阶级革命了
2.
当时列宁只能以自己创造的先锋党主张,维持秘密组织间的团结与信心
撑了一阵子,敌对的俄国政府却因二月革命业力引爆,原本牢固的沙皇政权崩溃
即便曾对革命阶段有过论战,列宁、托洛斯基决定把握机会。他们最后也真的掌权了
掌握了政权,不代表俄国马上从农民社会变成资本主义社会
列宁、托洛斯基知道这问题很严重,因为社会财富不够多,怎么谈分配
而如果没有时间等待俄国的工业发展,看来他们要到外面找朋友
3.
对于布尔什维克来说,找朋友意味着邻国(特别是德国)也要发生革命
如果他国的工人推翻资产阶级、掌握生产力,这些国家就能彼此支援,咱们共产主义就有生机
不过在一系列工人起义宣告失败后,列宁、托洛斯基知道俄国麻烦大了
这时的情势是,西方帝国主义军队包围俄国,俄国内部也出现内战、大饥荒
在物资和文明极度匮乏、无法获得国际生产力支援下,如果还有反对党捣乱,要怎么办呢?
看来也只有一种办法能让俄国迅速升等,那就是改采枪杆子的军事控制了
4.
所以哪里出错了呢?是要指责列宁,并说“如果是我,绝对不会从这里出发”吗?
然而事实是,已有的进步工具、社会早就沾满历史遗留的痛苦和剥削
这些不理想的办法从来不是纯洁无瑕的,就像用来建立共产主义的资本主义社会一样
或者人们要寄望另外一个未曾实现的历史,如托洛斯基掌权的苏联
托洛斯基反对苏联的指令式计画经济,也强调反对资本家和官僚、实现民主社会主义的目标
但这方案会不会实现,没有人知道。德希达对于民主的讨论值得深思
5.
那么当代左派正在干哪些事情?我讲得不是喊喊民主、左派、性解放,然后飘飘然的觉青
对于齐泽克来说,列宁和毛泽东正是背叛马克思,才能实现马克思(这让许多左派联想到圣保罗)
因此他所做的,便是重新思考列宁等人的足迹,并设想在去政治化的当代能有哪些可能
这也是为何齐泽克和巴迪欧不断强调民主之余,也要求重新回溯共产主义
无论是齐泽克在论战中重申经济因素,或巴迪欧重设新的革命想像
不过在资本主义被打倒已经是无法想像的当下,看来无产阶级革命是没什么机会等到了
虽然马克思主义者输到内裤都不知道被海水冲到哪里去了
看来也只能照列宁所说的,学习、学习、再学习
作者: kayhung8211 (Kay)   2017-10-16 14:39:00
共产主义如果遇到习 国家经济成长真的是开外挂 中产
作者: sd09090 (河马阿河)   2017-10-16 14:39:00
苏联都不要自己信仰,习近平还死抱着用来帮党练财
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-10-16 14:40:00
白痴才会觉得中共现在是共产主义
作者: michaelwu (我是阿铺)   2017-10-16 14:41:00
好详细 还好你活在这个时代 以前就被抓了xDD
作者: Timcanpy (道法自然)   2017-10-16 14:41:00
写的还不错,还好是现在这个时代啊
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2017-10-16 14:46:00
还好你不是在中国发这篇,不然就…
作者: shan820704 (Louis)   2017-10-16 14:47:00
这篇正解
作者: aborwang (Abor)   2017-10-16 14:48:00
作者: Timcanpy (道法自然)   2017-10-16 14:48:00
其实中国也有人发过类似文章或是在讨论区反思留言的这篇是反思居多,不会有问题的
作者: shan820704 (Louis)   2017-10-16 14:50:00
马克思所想像的共产只有可能出现在资源极度充足,中产阶级失去优势的社会当时ussr只觉得马克思说的的共产社会是乌托邦,以为只靠革命就能达成要满足共产社会的前提,可能只能等ai出现革命性进步
作者: WINDHEAD ( )   2017-10-16 14:56:00
李登辉史明的左派思维侧重的面向是解殖, 台湾民族从帝国殖民地的身分解放出来变成民族国家....
作者: didi0909 (didi0909)   2017-10-16 14:58:00
打破现有阶级最后也只是换一批人在阶级顶端而已,人的本性...
作者: WINDHEAD ( )   2017-10-16 15:01:00
他们其实相当反感列宁党那种秘密统治跟恐怖统治

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