Re: [问卦] 真实日本社会到底有多病态?

楼主: hirokosima (hiro)   2017-10-12 03:36:48
※ 引述《NKTcell (NKTcell)》之铭言:
: : 讲话笑中带刺是很多台湾人讨厌日本的点
: : 原因就是日本人表面很有礼貌造成的反差
: : 会痛恨就是被酸无法回嘴而已
: : 如果妳听习惯了 第一时间听懂就酸回去就好←这是我朋友说的
: : 真的没办法那么伶牙俐齿就不要想太多
: : 还是你觉得房东直接说妳整天无所事事妳会比较开心?
: 我是觉得 你可能有误会什么
: 妳朋友一定level不高 要不然就是社会阶层低的日本人
: 第一时间酸回去根本是自找麻烦
: 对于日本人 假如你是一个外国人身分 又反驳或者回嘴的话
: 后面就会出现一连串小动作来搞你 =>这些就是日剧 日综 还有动漫不会出现的
: 对于这种人的应对方式通常就是 如果你有理 就要比他更有礼 要礼貌到让他羞愧
: 要不然就是要够凶
: 在日本 你一但低头 就是只会让对方气势更嚣张 凶不等于酸 你懂吗?
这我真的大同意。日本人就是欺善怕恶。
也不是说要有多凶态度差飙脏话之类的,
不需要拉低格调到那种地步。
但是态度坚定很重要。
比方说住日本的人都知道,
常常会有NHK或者推销的或者传教的来按电铃。
先说我是赞成有收看NHK就要缴费的人。
但是我是真的没有电视,我有hulu之类的网络服务,
但是没有电视这个硬件,所以根本就没在收看。
碰到这种,我都会用很坚定很冷淡的口气说:
“不需要”(结构です。要りません。)
日文比较好的人,或者是台湾人心肠好都不忍心直接拒绝,
通常都会习惯说:
“いいです。”“大丈夫です。”
基本上这种在日常会话当中,就已经是委婉地表达拒绝的意思了。
但是那些日本人会故意“听不懂”你语气中的拒绝,
然后就会一直卢一直卢,
我有听说有人被卢一个多小时的。
虽然说在日常生活,对日本人说“要りません”,
他们玻璃心会碎光光,而且也显示你的婉曲表现没有学好,
但是碰到这种时候就真的要明确表示,
才不会浪费彼此的时间。推销员或者传教人士才能去找下一头肥羊。
: : 服务生笑外国人有很奇怪吗?
: : 全世界都这样
: : 台湾人也会这样 白人也会 黑人也会
: : 至少人家服务的时候当面对客人客气就好
: : 当面有服务好客人就是有做好他分内的工作了
: : 何必管人家私下怎么讲怎么想?
: 当你听得懂 知道自己国家的人被这样说 而不反击的时候
: 反而是用全世界到处都有服务生 到处也可能发生这种情况来解释
: 那就是一种鸵鸟 不肯正视问题的虚伪心态
: 霸凌很奇怪吗?
: 霸凌全世界也都有阿 台湾也有阿 美国也有阿 那为什么日本的就特别出名
: 为什么最近会有日本小孩没拿iphone就无法融入群体这种新闻
: 种族歧视也是
: 美国有 德国 法国也有 日本当然也有
: 你会说出这样的话只是用一个生活在台湾 台湾人的一般生活态度来看待这件事而已
: 就是台湾人 无所谓 喜欢大而化之 人家搞你 你还没关系的态度看这件事
: 你太不了解日本人排外的风气
: 大家最常听到的就是 在欧美 你能力够强 你就可以在美国找到自己的一片天
: 在日本 你就别想了吧
: 种族歧视不等于排外 两者意义上有些微不同
: 日本是有种族歧视 也有排外 而且还是"极强烈的排外"
没错。日本真的超级排外。
我有认识从还不会讲话就来日本现在已经四五十岁的前辈,
也有那种台日混血第二代,日文当然讲得比台语好几百倍的人,
但是日本人在他们背后,还是不觉得他们是“日本人”。
甚至有时候会当面跟他们说“因为你不是日本人所以你不了解”。
我在旁边都觉得傻掉了。
可能外国血缘要低于1/4他们才会认同吧。
排外最大的点就是,
即便你们平常是好朋友,
但是你就是不能批评日本(文化历史气候饮食....),
不能随便评论日本的政治,
只要不小心讲了,就会有人跳出来说“你凭什么你又不是日本人”
但是税金健保年金你还是要照缴喔啾咪~
不会因为这样就可以打折der~
: 先不说下面 先来看看你对日本治安的认识
: 日本治安的确是出名的好 但是 是真的好吗?
: 你在台湾你会很放心什么都不用顾虑的就出门去买咸酥鸡 买卤味
: 甚至凌晨一两点一样可以出门去吃永和豆浆
: 你要在街上待到天亮我相信你也不会感觉怎样
: 你在日本 也可以 但是 久住日本的人 你真的这样认为吗?
: 在日本除非闹区或观光景点 要不然八九点大部分的店家早就都关门
: 而且 路上连一个人都没有
: 在日本极少数的人会在半夜在街上
: 你知道为什么吗?
: 因为你根本不知道走过来的那个日本人 脑袋在想什么
: 你根本不知道他的下一步会对你做什么
: 听起来很可笑吧 不就是路人 干嘛想一堆什么有的没的?
: 日本人因为从小受到社会还有同侪的影响
: 常常表现出来的言行举止根本不是真正内心所想 就是台湾人常常说的 过度压抑
: 也因为这样 你根本不知道 在半夜 对面走来的那个人在想什么
: 你以为为什么日本会出现什么妹妹杀弟弟 还有什么箱尸案
: 还有前一阵子的越南女童被杀害 结果犯人却是学校的交通安全导护
: 你知道 在日本 长辈最常对晚辈说
: "不要乱跟陌生人出去哦 会被杀掉哦!!!"
: 你在台湾有听过这些吗?
: 台湾人脑袋顶多装着
: "不要乱跟别人出去哦 要不然会变成劝世图那样"
: 你什么时候听过会被别人杀掉这种话
: 日本治安好应该有一半归功于半夜几乎没人敢出门吧加上也没店家
我住在日本的大城市,里面的重要地铁线,的大站,的主要干道,旁边进去的巷子里。
但是我家附近,包括主要干道,大概八点过后,路上人烟就很少了。
除了超商没有一家店是开的,咖啡厅什么的全关,
超市九点关门。(跟我家附近是纯住宅区也有关)
当然末班车附近人会多一点。
但是过了十二点,路上真的一辆车都不会有。超级安静。
不仅路上很安静,连四周住户都安静到不行,
每家几乎都有遮光窗帘,所以连窗户都不太会传出灯光,
几乎不知道哪一户有住人哪一户没有。
(其实全部都住满了我家附近没空屋)
连一点交谈的声音,电视的声音等等都没有。
只有虫鸣。真的很恐怖。
我都开玩笑跟别人说,
就算这时候迎面有人走过来,也很可怕。
因为当下那个气氛你根本不知道对方到底是不是人.....
日本虽然说感觉治安很好,某些国际媒体报导的治安也是全球第一,
但是他们是没事就没事,
一出事就很大。
什么随机杀人,对对方没有任何怨恨只是想要体验杀人的感觉之类的,
真的很毛骨悚然,但是又无从防范。
这种最恐怖。
: 日本设立了禁菸区不代表空气就会变好好嘛
: 日本菸抽得也很凶好嘛 只是把大家聚集起来
: 但是 你在医院 或者一些场合 仍然可以看到很多人在露天下非吸菸区抽
: 扯到吸菸也太好笑
: 日本抽菸的人口一定远高于台湾人 因为日本女生一堆都有在抽的
: 连路边都有香菸贩卖机
日本抽菸人口真的满高的,近年来是有降低的趋势了啦。
而且台湾最好的地方就是,室内强制禁菸。
日本现在越来越多禁菸的公共场所了,
十几年前,很多号称“有吸烟区”的餐厅,
根本就是跟小学生在桌上画一条线一样,
左边是吸烟区右边是非吸烟区,连一道墙都没有,
那非吸烟区还是会闻到烟味啊!
现在办公大楼附近的咖啡厅,大多也都是这样,
(星巴克除外)
进去就是烟雾弥漫的毒气室,根本逃不掉。
有些很老旧的商务旅馆,
三四十年以上的那种,禁菸室跟吸烟室的差别在于,
住的人,
也就是你本人吸不吸菸。
如果你吸菸,那间就是吸烟室,你自己不抽,那间就是禁菸室。
但是开门走进去,天哪整间烟味超重。
因为经年累月数十年来房客抽菸早已深深浸渍进入壁纸家俱寝具里,
一开始我会把空气清净机开到最大,
整个房间用空气清净喷雾狂喷,
冷气风量调到最强,
出去吃饭喝酒两三个小时回来,
还是一模一样!丝毫没有作用。
只能过敏一整晚。
之后我出差订饭店都会超级注意饭店的年份,
或者是否2010年后有大整修。
不然我一定不会住。超恐怖。
: 可是人家日本国土大 相对的 空污也就变得好像没有一样
: 不要跟我提中国那个正在发展中的蛮夷之地
: : 2. 路边违停问题
: : 台湾人的违停可不是日本那种停人行道上的,是停马路然后开车门会
: : 害死后面路人的那种。这种车祸每年都有,但是严抓违停民众又会抱怨,追根究柢就是
: : 都市计画有问题,路太小条又住商混合。所以说这种事情有可能改变吗?不太可能
: 日本也是有路边违停阿 只是人家是把一半车子开上人行道
: 就是一个危停也要表现一下我不是故意要危停的心意
: 跟你说啦 跟你前面一样 台湾有危停 日本当然也有 你就开好你的车就好了嘛~
: 危停当然要抓要取缔 但是也不需要跟日本比
: 不知道你有没有意识到
: 说到底 就是台湾太小 土地不够大 人家日本是国土大 而不是没有危停
: 你旅游观光没看到不代表没有
日本当然也会有违规的人。树大有枯枝,不可能整个日本都没人违规。
但是日本人开车的习惯,跟礼节,真的比台湾好非常非常非常多。
而且不是因为车险跟罚则的问题。
基本上在日本,行人过斑马线我不用思考,
我绿灯就是该我走,绝对不可能有车会来跟我抢。
回台湾我要是这样无脑过马路,马上就被叭。
还有日本人红绿灯右转真的很有礼貌。
以台湾人的标准来说就是过度有礼貌XDDD
首先是要让行人都走完才能转,
而且转的速度也很不疾不徐,
临时有人冲出来也都可以应对。
所以一个红绿灯可以转的车辆真的很有限!
尖峰时期有时候开在内侧车道待转,
看到前面已经排了十几辆,真的会很绝望.....
我最多等过三个绿灯。在台湾可能一个绿灯就过了!
还有一次跟日本朋友去北海道自驾,朋友开车的时候,
经过一个平交道。
大家都知道北海道就是地广人稀,
有时候开一小时路上一辆车一个人都没有,
前方远远的地平线,视线所及也是一台车都没有。
北海道比较偏远的地方电车可能一天也只有几班而已,
碰到这种平交道,又是绿灯,以台湾的常识来说,
就是直接开过去啊。栅栏又没有放下来。
但是我朋友就很自然地在平交道前面的白线停下来,左右观察确认没有火车,
才通过。
第一次我想说他也真谨慎,
第二次我就笑说干嘛这么龟,这边一天没几班车,就直接开过去就好。
我朋友就用一种“你在讲什么啊?我听不懂”的表情,
跟我说“但是过平交道就是要停看听啊。”
我本来以为是他怪咖,不以为意,
结果下一次过平交道,对向刚好也有来车,
那个人也是一样在白线后停了几秒,才过平交道,
我整个超惊讶的。
因为真的不会有车,也没人在看,也没警察没照相机什么都没有,
但是对他们来说“遵守交通规则”就是这么理所当然的事情。
像我这种“算了吧又没人在看”比较奇怪。
包括在高速公路上的安全距离也是。
不是说日本就不会有人插队超车之类的。
还是有,但是我个人的经验是真的不多。
大家车距都抓超开,以台湾标准来说真的会很焦躁。
: : 3. 工作&薪水问题
: : 这个也不用大家说了吧。
: : 另外您老公就是一个活生生的案例啊。
: : 不要说日本,台湾人只要能突破语言隔阂,在国外工作后就不回来根本变成常态了
: 这一点你又错了 如果是欧美的话 如果突破语言隔阂的话 或许真的就不回来
: 在日本不是这么一回事
: 你没看到旅日版 一堆人在四月跟十月出清准备回台湾嘛
: 你走在路上拿到N1的人一定比托福考到80的人还多
: 虽然N1不代表会讲得很顺 起码是有到一定程度 也是日本找工作所必须
: 那为什么还一堆人不想待?
: 我是不知道你听到的是哪一国啦
: 起码我在日本看到的例子不多 都没待多久就是
老实说在日本工作压力更大,
尤其“不是日本人”这件事情,会让很多事情更鸟。
血统不对很多事情就是不会对。
而且我觉得日本企业很不懂得什么叫做适才适所,
他们比较重视年资,长幼有序,年功序列。
只要你是日本人,然后年资够久,你讲的屁话都会变成真理。
台湾当然也会有这种情形,无脑的主管什么的,
但是日本更加严重就是。
我认识在日本待超久,待到可以领永住,
不是因为谈恋爱或者结婚的例子,都是能力超强薪水超高,
然后待在外资(日本的外资基本上都外皮日骨,管理方式都很日系,不用太期待)
(但是比纯日系好一点点啦!)
我就有认识几个年收破千万日币的,
问他们想不想回台湾?当然想啊超级想的有办法回来谁不要。
但是回来台湾有哪间公司请得起他们?
而且他们都才三十出头而已喔。
不要说破千万这种超A级的,
如果有办法进日系一流企业,正社员,超过30岁,
月薪也可能逼近台湾很多中小企业的总经理了。
真的小庙请不起大和尚。
只能想说早点存够退休金,把身体顾好一点,早点回台湾养老吧。
: 去感恩Seafood吧
: 我目前的感觉啦~ 台湾目前最珍贵的就是在"人"
: 人跟人之间的那份情感
: 还有跟人互动的那份人情味
: 当你经历过好的日本还有真实的日本
: 你就可以体会到日本有那些缺点 台湾有那些优点
: 而不是 一味的说台湾就是比不上人家 台湾一堆缺点
其实台湾的人情味我觉得有好有坏啦。
好的地方大家都懂,坏的地方就是真的管太多XDDD
很多事情很多问题真的是关你屁事但是大家长辈朋友都很爱问。
日本人这方面就比较尊重隐私。
但我觉得台湾有一个地方超好海放日本的,
就是在台湾可以“做自己”。
日本太从众,太多规矩,太多“应该有的样子”,
比方说三月之后就业季,大家假日去大车站,就会看到一群黑压压的,
穿西装套装梳包头,每个人都长得一模一样。
上班族也是每个人都长得一模一样,
还有杂志会告诉你几岁应该穿多少钱的什么牌子的西装等等。
这只是外表,还有很多有的没的。
总之就是要“跟大家一样”。真的很烦。
如果要在这个社会生存,某种程度就一定要配合。
(当然有时候我会跟自己说反正我是死外国人啊又怎样)
但是在台湾真的就可以放松做自己。
当想当日本人的台湾人,对日本有很多幻想,还是很幸福的啦。
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-10-12 03:37:00
多出去走走才会知道台湾有多好
作者: hydeliu (大風吹~著誰~誰就倒楣)   2017-10-12 03:42:00
写的好仔细~推个
作者: amokk76267 (三重麦克杜汉)   2017-10-12 03:43:00
日本人就胆小 好色 怕狗咬
作者: tarjan33167 (蓝靛色)   2017-10-12 03:43:00
不是日本人开车过度有礼貌 是台湾人用路习惯太糟 在先进国家自驾习惯回台湾很痛苦
作者: fromwilda (chupan)   2017-10-12 03:46:00
作者: wts4832 (住在海边的地瓜)   2017-10-12 03:47:00
除了有9.2% 南部刁民 路上野狗垃圾太多外 台湾真的还不错
作者: event1408472 (醒世明灯)   2017-10-12 03:54:00
作者: mengertsai (发酵系肥宅)   2017-10-12 03:54:00
不错谢谢分享
作者: wuming2 (炸鸡腿!)   2017-10-12 03:55:00
北部天龙猪没好到哪去 哈
作者: Cliffx   2017-10-12 03:58:00
千万GG发哥出得起
作者: todao (心里有数)   2017-10-12 04:02:00
台湾真的比日本更能做自己
作者: Mashin5566 (协志的第三科睾丸)   2017-10-12 04:05:00
我觉得9.2死光光台湾就很棒了
作者: wulaw5566   2017-10-12 04:07:00
那你干嘛留在日本啊?
作者: tuna0214   2017-10-12 04:11:00
作者: wings1003 (娜诺娜诺)   2017-10-12 04:18:00
台湾是可以做自己,但是没什么钱呵呵呜呜呜呜
作者: Cliffx   2017-10-12 04:18:00
科技业还有很多家可以你是做什么的
作者: imjanicefu   2017-10-12 04:29:00
不用守规矩就是自由的话台湾中国都蛮自由的
作者: YU0158 (迷你玉™)   2017-10-12 04:29:00
讲好听点叫做自己 实际上根本是邋遢没礼貌
作者: Reborn0817 (里鮑恩)   2017-10-12 04:31:00
驾驶习惯真的有差,去欧美不少国家驾驶习惯也很好规定停看听的路口一定停
作者: YU0158 (迷你玉™)   2017-10-12 04:34:00
驾驶习惯更不用说 去过美国日本再来比台湾差不多是未开发国家等级的
作者: mftd (Mda)   2017-10-12 04:53:00
物极必反的写照
作者: kevin05233 (kk)   2017-10-12 05:07:00
其实2000年后出生的日本人比较没有你说的这些了 跟教育也有关吧 他们好像叫什么宽松世代还什么鬼的,也有越来越多中生代的日本人开始在反思大和民族的问题日本人也有在认真思考 坚持所谓职人精神究竟是对是错台湾人最惨的是 为失败找借口,这可能跟长期国家自卑感做祟有关、总是认为我们是被欺负的是被打压的..最明显的例子就是 “输球怪裁判”
作者: aishin   2017-10-12 05:19:00
我就是在东京的外资工作,连分社长都是美国人,管理方式与公司风气真的跟日资很不同(以前也待过几年日资)。如果有心想在日本找工作又不想忍受日本职场文化的话外资或许是个对身心都健康的好选择(薪水福利也比大部分日资好)
作者: whatupmy (推文中止高手)   2017-10-12 05:23:00
为了钱,那还有什么好比的
作者: DreamCome (你管我)   2017-10-12 05:24:00
这次去北海道自驾 租车公司的人也强调在平交道跟停止标志前一定要确实停下车 而且据我观察日本人真的会停下来再开
作者: Chiehx (誠)   2017-10-12 05:51:00
结构です!
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2017-10-12 06:09:00
日本人连挥手,鞠躬的角度都有考究~~根本是活体机器人
作者: flac (老狮子)   2017-10-12 06:15:00
作者: wjes30325 (台湾的小朋友很棒)   2017-10-12 06:17:00
台湾人如果照日本规矩来开车驾车走路 很多隐性三宝会崩溃阿 为什么要让行人啦 为什么要停平交道啦这种隐性三宝 汽机车论坛最多 可以看看他们的思想就知整天都说日本交通多好多好 要他们按照那样的规矩大概会崩溃到深处无怨尤
作者: dblsesame (with or without you)   2017-10-12 06:21:00
停止标志前停下来特别在那里??? 本来就该停不是吗
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2017-10-12 06:24:00
台湾白天或晚上会停红灯其实也不少,偶而是还会有一两台闯过去.....但违停真的太夸张 四线道可以三线道甚至两线道.
作者: dblsesame (with or without you)   2017-10-12 06:29:00
至于排外XD 外省第二代第三代第四代都出来了吧。外省人这个词有消失吗?
作者: wjes30325 (台湾的小朋友很棒)   2017-10-12 06:31:00
外省人也只是网络上嘴嘴而已 日本人是可以直接在你面前展现出来的唷 台客和外省人这两个词 基本上还是会存在
作者: amethystboy (紫晶男)   2017-10-12 06:35:00
认真给推
作者: rfadslakk (likefish1031)   2017-10-12 06:35:00
推台湾人命不值钱 生命的价值可以从个人面对风险的态度来客观衡量
作者: ekki (喜悦、满足。)   2017-10-12 06:37:00
还有一点,台湾想换工作就换,想骂老板就骂在日本,换一个工作差不多是宣判人生死刑台湾顶多凹你加班几小时,日本天天被抓去喝酒到十一点回家
作者: atashinchi (atashinchi)   2017-10-12 06:41:00
推用心
作者: ray0808 (Ray)   2017-10-12 06:47:00
其实我觉得台湾人的感受和自己的文明程度有关系所谓文明社会,本来就是交出自己的一部份自由换取整体的秩序和安全中国人来台湾也觉得不能随地大小便不能大声吆喝很不自由很病态难道台湾人会自己也这样觉得吗XD?
作者: manpow (面包儿)   2017-10-12 06:52:00
台湾太多幻想
作者: coolda (cool)   2017-10-12 06:53:00
右驾是左转吧
作者: behavior (行为)   2017-10-12 07:06:00
推推
作者: s900037 (4C)   2017-10-12 07:17:00
推推
作者: amury (快马加鞭)   2017-10-12 07:20:00
推分享
作者: NaaL (Skyline)   2017-10-12 07:31:00
日本住宅区(即使是在都会区)晚上的鸦雀无声真的令人印象深刻…
作者: TarikBlack (不累渴)   2017-10-12 07:32:00
作者: punkdog (8+9=17)   2017-10-12 07:32:00
日本还是比较好
作者: Rusnake5566 (鲁蛇+56 PTT最强帐号)   2017-10-12 07:33:00
一点点心态差异?? 你大概没去过日本以外的先进国家吧感觉你心里就是还有那种觉得日本人过度小心的讪笑想法 但我告诉你 先进国家大家路上都是这样的 只有台湾不是 台湾才是那个例外 好吗?
作者: mdkn35 (53nkdm)   2017-10-12 07:35:00
我跟你相反 我觉得完全遵守交通规则才是大家能轻松开的原因在台湾开车真的会让人厌世
作者: ken5438 (阿冈)   2017-10-12 07:38:00
对日本人不能讲真话,他们接受不了,也不能接受......
作者: soga0806 (巴欧萨给路嘎)   2017-10-12 07:39:00
推真实
作者: ken5438 (阿冈)   2017-10-12 07:39:00
工作方面真的是你毕业什么科系都不重要,想要你什么都会
作者: serenitymice (静鼠)   2017-10-12 07:42:00
奴惯了才会觉得做自己是邋遢没礼貌,可怜
作者: trashcathy (平安的消耗)   2017-10-12 07:45:00
台湾人真的普遍用路习惯差、没有一次上高速公路不会遇到车祸的
作者: yuikhf (yuikhf)   2017-10-12 07:45:00
推 长知识了
作者: sheepxo ((羊臣又))   2017-10-12 07:47:00
因为都睡着了吧?才那么安静、可见作息超正常
作者: Robben (裸奔)   2017-10-12 07:51:00
台湾交通真的夸张
作者: chocobit (邱抠比⊙▽⊙)   2017-10-12 07:51:00
大家没东西砲只好砲你驾驶习惯 然后继续幻想日本美好

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