Re: [问卦] 生酮饮食法最近为什么那么流行?

楼主: Shimotsukin (Dynamo)   2017-10-10 16:38:46
※ 引述《c1951 (QQ)》之铭言:
: 生酮饮食 最近这词好像很热门 常常都看得到
: 简单讲 以吃油 吃脂肪为主轴的饮食方法 有可能吃下80%的热量 是以油脂为主所提供的
: 这方法看起来好像很恶心耶~~~ 可是国外洋人或是有在练健身的人 很多人这样吃
: 板上肥宅真的有人这样吃 吃到瘦下来的吗? 有没有八卦?
先说
1.在医院,生酮饮食主要是拿来治疗癫痫的饮食,特别是治疗癫痫病童
2.这种饮食处方需要主治医师同意,营养师不会也不可能直接给病人吃这个
遑论拿来卫教一般民众
3.生酮饮食危险性高,癫痫病人起码要吃两三年,但他们会定期回诊追踪
而一般民众未经评估听信一些“专家”胡乱吃,等急诊来收而已。
4.生酮饮食副作用极大,所以也不是每种人都适合
5.由于饮食极度限制,必要时得仰赖额外补充的维生素与矿物质等补充
正规的生酮饮食就如你所说
每天摄取的热量大概有70~80%都是脂肪
其中还需要大量且好吸收的中链脂肪酸(MCT oil)
才能减少危险的饱和脂肪酸与反式脂肪酸摄取
正常饮食要达到那么多的脂肪摄取
除非你三餐把油当水灌
不然那是很难办到的
所以一般做生酮饮食都会仰赖一些商业配方
也就是所谓的油粉
欧美国家在这年就开发出了生酮配方粉
搭配营养师的菜单设计可以快速制作一份生酮饮食
这大幅减少了家人制备生酮饮食的困难度及出错的机率
而在2017年4月巴西的这篇文献
The use of a formula-based ketogenic diet in children with refractory epilepsy
就提到了生酮饮食对于癫痫治疗的有效性
搭配循序渐进且缜密的尿酮/血酮监测
才能确保生酮饮食的有效性、并有效抑制癫痫发作、降低医疗成本
在这篇研究里也用到了我上面所提的生酮奶粉
话说回来
没有经过医疗团队的评估做出的生酮饮食
基本上也没啥可信度
一般人开始生酮是在空腹约48小时后连同肝糖耗尽才逐渐产生的
如果要人工制造饥饿环境的酮症(ketosis)状态
需要非常严格的糖类限制及足够的高脂
简单说只要糖类摄取稍微过量
就可能让尿酮完全丧失而不自觉
所以多数人自以为自己吃的生酮饮食了不起就是低糖饮食罢了
至于低糖饮食与减重之间的相关性
这也在无数实证医学中讨论到烂掉了
有兴趣的人自己去google
然后回到前面所说
有哪些人不适合采用生酮饮食?
1.有心血管疾病相关病史
生酮饮食毕竟就是在吃油
并大幅减少含纤食物(蔬果)的摄取
这种饮食就是在加速你进医院看护理师小姐们的可能
包括板上整天自称肥宅的各位若有代谢症候群出现也不该轻易尝试
2.糖尿病患者(DM)
DM患者会出现生酮只有两种可能
一是初诊糖尿病(主要发生在T1DM的DKA与常见于T2DM的HHNK)
二是血糖控制不佳者(含饮食与作息不正常、未依药物治疗服药或注射胰岛素)
顺便一提DM患者即视为心血管疾病患者
等于同时符合了1与2的条件
绝对禁止使用
3.因遗传因素先天脂质代谢异常者
就字面上的意思
最后再提大家稍微有点兴趣的
“生酮饮食VS癌症”
癌细胞嗜糖(glucose)程度更胜于肥宅们
因此有人提出我们干脆别吃或少吃糖类(CHO)让癌细胞饿死
但目前仍然没有实验结果指出低糖或断糖饮食对癌症治疗的正面帮助
因为癌细胞会利用糖质新生作用(Gluconeogenesis)制造大量的血糖来吃
包括你的脂肪、包括你肌肉组织的蛋白质都会不断被消耗掉
所以在没有确切的治疗方针前
千万别轻信什么断糖抗癌这种谣言
癌症死亡患者除了癌细胞扩散导致器官衰竭外
另一个原因就是营养未达需求量
癌细胞还没饿死之前
恐怕你就会先死了。
以上拙见
作者: inthenchen ( )   2017-10-10 16:40:00
作者: easyfish (easyfish)   2017-10-10 16:40:00
赶快推 免得人家以为我看不懂
作者: ymx3xc (U文多多)   2017-10-10 16:42:00
作者: arnold3 (no)   2017-10-10 16:43:00
可是很多人吃生酮一下就瘦了
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2017-10-10 16:43:00
一串看下来不少人其实是减糖/生酮/高蛋白 全部混再一起
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-10-10 16:43:00
这篇讲的很详细,没想到生酮饮食对抗癌效果不是很好
作者: fatrabitree (胖兔子)   2017-10-10 16:43:00
谁说生酮要减少蔬菜量zzz
作者: ymuit (眼眸之珠)   2017-10-10 16:43:00
推,这篇是正解的,如果想采用什么类型的饮食最好先去医院
作者: Superxixai (洪粉吱已)   2017-10-10 16:43:00
那间歇断食呢?
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2017-10-10 16:44:00
生酮会瘦原因主要是你同时也减糖/卡路里控制了
作者: ymuit (眼眸之珠)   2017-10-10 16:44:00
身检才能决定要不要。
作者: chx64 (雪人)   2017-10-10 16:44:00
宇治波生酮
作者: neetcat (姆珠)   2017-10-10 16:45:00
作者: q0000hcc (仙草侠)   2017-10-10 16:45:00
长知识
作者: amano (多爱自己一点)   2017-10-10 16:46:00
............我哥也是医生 很了解已进入西医的无知世代
作者: Yuwuen (游玩)   2017-10-10 16:46:00
想知道商业生酮的八卦 毕竟大众普级才会有商机才有商业
作者: ymuit (眼眸之珠)   2017-10-10 16:48:00
楼上amano 可以请您哥哥写好回文给你回这篇好了
作者: ms0286415 (ms0286415)   2017-10-10 16:49:00
我看有人说,糖类戒断会不舒服 真的假的??
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2017-10-10 16:50:00
是觉得没找营养师的87成其实都是在吃低糖
作者: blackhippo (PH6.0 微.酸民)   2017-10-10 16:51:00
专业推
作者: c1951 (QQ)   2017-10-10 16:51:00
https://goo.gl/J3aeaY 这影片好会吹
作者: s120431 (Ch)   2017-10-10 16:55:00
认真推
作者: Whitening (whitening)   2017-10-10 16:57:00
专业好文
作者: DaiRiT (戴尔特)   2017-10-10 17:00:00
某楼哥哥好有知哦
作者: scopeowl (飛翔的貓)   2017-10-10 17:01:00
专业文...但你会被健身板的那群无知人士嘘XD
作者: a77520601 (睡衣)   2017-10-10 17:02:00
推,谁来转去肌肉海滩一下
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2017-10-10 17:05:00
肌肉海滩没再推啊? 转去那干嘛?
作者: jetaime851 (jetaime)   2017-10-10 17:05:00
fit版有时好可怕 不也只是现在红什么听说什么就跟着鼓吹?
作者: rushfudge (rushfudge)   2017-10-10 17:07:00
有读书
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2017-10-10 17:10:00
我比较好奇生酮饮食治疗癫痫的机转?
作者: fatrabitree (胖兔子)   2017-10-10 17:12:00
所以吃一般人建议的蔬菜量有什么问题吗有人推荐狂吃?
作者: urchinchuang   2017-10-10 17:16:00
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:17:00
家人吃两个月,天天测n次尿酮,蔬菜照吃不吃水果,请问问题在哪?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:20:00
非常多蔬果不能吃的...
作者: kronioel (鵝妹子英)   2017-10-10 17:20:00
干这不是生化吗 不过我不知道生酮饮食是干麻的 GG
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:21:00
还有治癫痫吃跟减脂吃关联在哪?卫教推不推又有什么意义?不能吃的就不要吃阿,吃能吃的不够吗?
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2017-10-10 17:23:00
果然拙见
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:24:00
前几天刚好看到EVE的节目在介绍癫痫儿童的饮食
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:24:00
与其说生酮难度高,运动减才高n倍
作者: jacky01023 (爱的前列腺液)   2017-10-10 17:24:00
操 终于看到正常的推文了 生科人给推
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:26:00
少吃多运动就表示出大于入,无法增肌只能减缓肌肉流失
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:27:00
生酮减重之后恢复正常饮食 没搭配运动一样GG
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:27:00
这种人多的是,去google一下好吗?
作者: wkheinz (qk)   2017-10-10 17:27:00
赞 少数愿意认真讲话的医界人士 哈
作者: fatrabitree (胖兔子)   2017-10-10 17:27:00
酮好社团里面一堆超过半年,去看看吧
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:28:00
这么多年来搞特殊饮食减重的人 恢复正常后复胖的多了
作者: eva19452002 (^^)   2017-10-10 17:28:00
请问生酮的副作用是什么?另外纤维质可以靠从菊苣所
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:28:00
没人说生酮不运动,但是懂运动减肥的根本寥寥无几
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:29:00
为什么会复胖,你懂吗?胖瘦是生活形态和饮食的平衡调整
作者: shan820704 (Louis)   2017-10-10 17:31:00
满想知道原po 对于健身完马上进食的减脂效果,之前有看到一篇关于这个的研究
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:31:00
你保持肥胖饮食当然会复胖,重点是太多人不懂之间的平衡问
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:31:00
所以啦 用特殊饮食瘦的人 多数人减成功后就恢复老样子的生活型态 然后就复胖这就是为什么都推荐均衡饮食+运动这种老生常谈因为这绝对是可以持续一辈子的生活型态
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:33:00
题 减重减掉了基代,又恢复"原来"的饮食,当然快速复胖
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:33:00
推荐这种减肥方式的重点在于养成良好的生活型态
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:34:00
对 但是对于已经有严重肥胖问题的人 这是一个烂方法
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:35:00
我相信到严重肥胖无法遵行这种生活习惯的人 不是多数
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:35:00
体重(脂肪)本身就造成健康问题,就好像有病不去治,叫你调
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:36:00
通常那个阶段甚至都需要动用手术这个手段了
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:36:00
养全身一样
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:38:00
怎样叫严重?从八十要减到五十二靠运动均衡饮食要多久?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:38:00
种程度? 至少看到的还真不多
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:39:00
一年就做到啦...我从75减到49也才8.9个月
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2017-10-10 17:40:00
52要看人吧 一般正常男性 70左右就差不多了
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:40:00
做到的标准是什么? 你的肌肉维持率是多少?重点是肌肉维持率,你有测吗?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:41:00
没特别去量 只做了体脂16%
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:41:00
饿瘦才是最差的减肥法
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:42:00
那如果生酮四个月达到相同的效果哪里不好?哪一个容易?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:42:00
然后呢? 生酮维持一辈子? 最后你还是要学调整
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:43:00
把你的运动量和饮食po出来看看
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:43:00
一般减重的过程是让你学习生活型态的养成生酮减重的过程达标了 最后还是要从头学生活型态
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:44:00
对啊,瘦了再调整,不是比较好吗?生酮本身就是一次饮食调整
作者: shan820704 (Louis)   2017-10-10 17:44:00
简单讲,增加肌肉量提高代谢率才是最健康的减重方法
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:44:00
运动只有很简单的有氧 每天跑步机45分钟~1小时
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:45:00
吃就一般外食 自己注意什么都要吃到 不超过所需就好
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:45:00
训练形态和维持形态也不会一样除非你只是饿瘦
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:46:00
我做的只有这样 重点在习惯这个过程
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:46:00
那你看起来就是饿瘦阿,是有多健康你可能本来肌肉量比较高而已,七八个月减这个量绝对只是饿
作者: k2541398 (公馆水果大王)   2017-10-10 17:47:00
怎么感觉走火入魔了
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:47:00
瘦而已
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:48:00
这几年都没让自己饿过... 三餐定时定量
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:48:00
要靠运动你这个运动量n倍都不够
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:49:00
嘴巴讲而已,真这样你怎么胖到75的?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:50:00
写论文期间狂吃零食... 一天压力大到吃5餐都有
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:51:00
七八个月减二十几就不会是正常饮食
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:51:00
更不用说什么含糖饮料从来不忌口
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:52:00
那表示你只是短期特殊状况别人是胖了几十年,根本不能混为一谈
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:52:00
但之前维持65+很多年了只是那一年冲到高峰而已 之后就不瘦^之前
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:54:00
身体有体重平衡机制,上下五趴,你只是短期,恢复正常体重
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:54:00
很多人根本是成年后才胖的... 真的从小就胖的 大多一开始饮食就有问题 不然就是有特殊疾病
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:55:00
现在吵减肥的是有多少人真的从小胖?
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:56:00
所以这问题很复杂,你的万灵丹成功率很低,这是事实
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:56:00
多数都是成年后不忌口 身体代谢变差 又运动量大减导致的问题
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:58:00
你没研究就不用讲一些老调了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-10-10 17:58:00
至少我看过饮食有节制的 多数都没胖到哪去那你就加油吧 反正身体是你的 自己觉得OK就好
作者: wkheinz (qk)   2017-10-10 17:58:00
看不懂某人气噗噗在跳针什么 有够歪
作者: eleta (左右卫门)   2017-10-10 17:59:00
是你否定生酮又说不出理由简直就是说谁叫你要胖

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