※ 引述《ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)》之铭言：
: ※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言：
: : 技术外流中国！“龙虎斑”打趴MIT石斑 养殖户叫苦连天
: : 台湾石斑鱼经济产值超过70亿，世界第一！过去马政府积极推销石斑输往中国，没想到不
: : 少业者西进，导致技术外流，中国养殖业者还把台湾“龙胆石斑”跟“老虎斑”，培育出
: : 新的“龙虎斑”。回过头打趴台湾的青斑，造成价格崩盘，以青斑来讲一斤只剩90-105元
: : ，但中国销来台湾的龙虎斑价格却很好，夏季一斤最高能到550元，冬天更涨到一斤850元
: : ，让养殖户叫苦连天。
不才小妹念养殖七年、从事相关行业满五年
虽不在产业界打滚，论点可能较偏颇，也请各位大大指教一下！
废话恕删
台湾石斑鱼产业是"曾经"的世界第一，
早很多年被赶过了，至于被谁赶过，绝对不只有西进的大陆，
东南亚地区多的是养殖业者并不是只养虾子而已，
印尼、马来西亚、泰国都是世界前五大出口国
看FAO每年的年报就知道了（只是都是英文）
龙虎班商业育成也很早就成熟了，最初叫珍珠龙胆没错！
价格都是随人在叫，所以真的能参考的价值应该不算高～
中国近年来狂养石斑，却因自己的市场饱和再低价回销台湾也是事实
但究竟是真的龙虎班？还是青斑？菜班？
还是大陆龙虎班多到跟青斑差不多价格？
值得讨论
: : 经济产值超过70亿，世界第一。
: : 一箱箱石斑鱼存放在冷冻库，过去马政府鼓励石斑外销中国，业者跟着西进，在对岸养殖
: : 、传授技术，改良出龙胆石斑跟老虎斑繁殖的“龙虎斑”，销往台湾。回过头来打趴台湾
: : 青斑，造成价格崩盘，以青斑来讲一斤只剩90-105元，但中国销来台湾的龙虎斑价格却很
: : 好，夏季一斤最高能到550元，冬天更涨到一斤850元，让养殖户叫苦连天。
黑人问号？
在马政府前就已经有业者西进，则？
马任期为９７－１０５年
渔业署网站提供鱼价可自行参考
http://efish.fa.gov.tw/efish/statistics/daysinglefishmultimarket.htm
青斑在国内批发市场的价格波动
在这十几年来根本也说不上很大
（我随便查每年１／１的价位，各位可参考）
是否可以解释为并不受回销的影响？
或正是因为回销了所以一直以来价格都上不去？
但绝不是"剩"下90~105元
龙胆石斑的资讯比较少
大概自１０２年起有价格
也是每公斤300上下
其他石斑类查不到有点可惜
但重点就来了～没．有．龙．虎．斑
是要跟谁比？
究竟要如何知道谁在受苦？
是台湾市场还是出口到哪里去的市场？
: : 石斑鱼养殖业者林赞成：“龙虎斑的脂肪没那么厚，当然吃起来就没有龙胆肉质那么甜。
: : ”政府过分让利，导致台湾养殖石斑技术外流，中国反过来跟台湾抢食大饼，让MIT的石
: : 斑鱼面临价格崩盘的惨况，新政府目前试图，要把台湾石斑鱼的危机变转机，帮渔民另找
: : 出路，东南亚、非洲也成为外销重点。
我查一下认为这位业者应是高雄人
应该只说了“龙虎斑没有龙胆那么好吃”这句话
其他所谓政府过份让利的话根本记者无中生有！
新政府试图将东南亚跟非洲当作解救石斑鱼的出路更是有趣
文章前面有说，东南亚根本不缺石斑鱼！
非洲～连吴郭鱼都养得有点辛苦！
石斑真的吃得起？价格会比卖台湾人高？
到底在说啥我怎么看不懂？
: 台湾石斑鱼在以前只能空运去香港，再经由香港进广东，再从广东进中国。光是空运到香
: 港这一段，每斤费用就要100元~150元台币，加上进到中国本土非沿海城市的运费，每斤
: 运费可到200元台币以上。
: 所以很多养殖户会冒着扣船、逮捕风险选择走私，因为走渔船偷渡直接到广东每斤运费只
: 要10元台币。后来08年马政府单方面开放渔船活体运输至香港(进中国本土依然不开放)，
: 石斑鱼外销量直接暴增18倍，再隔年暴增至40倍以上。
: 以前在台湾卖不完的石斑鱼，突然间全都卖到了对岸，而且因为对岸市场太大，这些爆量
: 的石斑鱼居然卖了精光，赚了大把大把钞票。好死不死，2009年莫拉克进攻导致八八风灾
: ，南台湾包括屏东县损失惨重，石斑养殖场产量低迷，在台湾价格甚至可飙升到每斤400
: 元以上，出口对岸价飙升至每斤5~600元。大家看到石斑的价格涨的这么夸张，一斤成本
: 不到100的在对岸可以卖到600，加上ECFA即将开放，未来活体渔船可直接抵达对岸本土，
: 疯狂抢著开石斑养殖场。
意思是2009年后养殖业者疯狂养石斑？！（笑）
98是1677.78(ha)
99变2028.07(ha)
是多三百多公顷拉，也约等于三百多甲
见水利局参考资料
http://wuss.wra.gov.tw/farm.aspx
但自91年起的1380.19(ha)
至102年的2204.79(ha)
逐年增加也应该还算在合理范围内？
: 2010年ECFA正式上路，石斑鱼外销来到2007年的73倍之多，不要以为这数字相当夸张。因
: 为到了2012年，石斑鱼外销对岸量已经是2007年的154倍。这种数字爆炸式的成长，让许
: 多本来不是养石斑的，甚至根本不是养殖业的农民跑来养石斑。
跨界的合作产业不只有石斑
提出来讲不够客观！
且只看倍数不如直接看量！
且质与量不成正比
: 后果是：大量淡水覆蓋鱼塭影响原本养殖环境，加上随意进场导致养成率及品质降低，出
: 口后竞争力便大幅下降，卖到对岸的含运格居然比成本还要低。许多渔户赔了一两百万就
: 不玩了，将养殖场卖给财团。财团怎么做？他哪管你养鱼，直接将土地出售，因为近几年
: 养殖地价飙高，以前一分地五、六百万，财团买了以后直接再连养殖场一起，以一分地一
: 千五百万以上的价格，卖给挤在门外拼命想进场的散户。
淡水覆蓋鱼塭？？？您的意思是？？？
石斑是海水鱼耶！！！
: 散户买下之后，实际去做才发现：干！林北花了地价1500万加上养殖场哩哩抠抠的成本，
: 卖到对岸一只赚不到50元，甚至卖愈多赔愈多，根本不可能回本，只好再认赔杀出卖给财
: 团。财团接手后再把地卖给下一个拼了命想进场的散户。
地价这么贵没有几个养殖业者买得起，
财团炒地皮还比较可能，但那个太黑了我不了解～
若您真的有得知几位这么惨的人士，
应该也不是原本就在养殖的养殖业者
: 大家养的都是一模一样的石斑，品质还各种下降，品质与价格比不过菲律宾、越南等东南
: 亚国家，结果散户死的死，伤的伤。
: 在此同时，中国政府砸下近两百亿人民币在沿海城市投入石斑养殖与改良，在台湾的石斑
: 每次遇到寒流来就死一片，中国不仅温度较为合适，也投入建立温室养殖场，一年四季都
: 是石斑产季。中国聘台湾石斑养殖渔工为基础作业员，月薪一万人民币(近台币五万)；聘
您可知道对岸石斑存塘危机？
: 台湾石斑养殖老板去输入技术，当厂长月薪10到15万人民币(近台币60万)。待遇之优，自
: 己的养殖场又连年亏损情况下，干脆整场收掉跑去中国卖技术。
: 中国花了大钱买了现有技术、盖了先进养殖场，又花了更大一笔钱找生科研究人员做品种
: 改良，最终结果就是：中国石斑冬天可以卖到一斤800~900元，台湾石斑一斤只能卖100元
: 。
讲来讲去到底哪些人去输出技术？
真的是不长脑的老板？
还是自己学到技术去卖的员工？
对不起不是要引战
中国石斑价格高是否是因为本身需求大？
台湾石斑价格低究竟是国内价还是出口价？
: 在台湾石斑养殖场大多数死光光的同时，却有一个台湾阿北完全没事，还活得更好，而且
: 他的石斑在夏季最高可以卖到一斤800元。这个阿北叫戴昆财，最高学历国中补校毕业，
: 在大家抢养石斑时，就跑到菲律宾买鱼场、研发品种改良，在大家抢著赚对岸钱时，砸了
: 千万亏损在搞研发，被别人笑脑袋有问题。后来大家都死了，而他是“石斑大王”。
是戴"昆"财，名符其实的石斑大王
研发出多种石斑繁殖技术，可以光靠贩售受精卵赚钱的没几个人
: 好，废话一堆吐完了，台湾石斑现在会死成这样，技术会西进根本与马英九无太大关联，
: 马英九怎么知道开放运输后你会抢种，然后品质大幅下降？再者，无论ECFA有无开放渔船
: 活体运输，都没有限制台湾人拿着鱼苗、带着整套技术直接技转给中国政府。
: 若中国石斑能起来是因为偷了台湾技术，现在中国石斑价格应当要跟台湾石斑价格一样，
: 但事实是中国石斑可以比台湾青斑价格贵八倍。醒醒吧，虽然把错误推给马英九是件很容
: 易的事情，毕竟他已经下台了，但台湾石斑养殖业短视近利，没有赶上该研发进步的时程
: ，现在只能被海放。
凡是牵拖前人无用，不如把现在的自己做好再去吐他(前人)
无论是政治或是其他的小事皆然
我同意R大说的短视近利，但不只存在于"石斑鱼"、"养殖业者"
这普遍存在于大部分的人心里
看得懂的人应该要当作借镜
无论做任何事情都要看得远、想得周全再做
明明就眼睁睁的看着生态被破坏、体制的糜烂、物价跟产量的崩坏等
却只在网络上看看别人说的就信了、跟风就骂了
那真的不知道脑子长来是做啥的？
可不可以少酸一点、多认真为自己、家人、社会做点？
啊我忘记了～
先认真～就输了！
谢谢各位，晚安～