Re: [问卦] 为什么高阶知识份子会信妙禅那种东西

楼主: stevepohan (st)   2017-09-13 20:57:43
一般知道的马斯洛需求理论
“生理”、“安全”、“归属、爱(社交)”、“自尊”、“自我实现”
金字塔最高层叫自我实现包含对真善美的追求
晚期马斯洛又加上“超自我实现”
如音乐家、艺术家有时会达到忘我的境界或高潮
但马斯洛常被批的原因之一,就是高层次还是太世俗了
一个人的人生其实没那么多层
一般简单讲就三层:
物质、精神、超越(解脱、到彼岸、上天堂等)
丰子恺有个类似说法叫人生三层楼:物质生活、精神生活、灵魂生活
(这些层次也是流动和同时存在,不是截然划分)
他的老师弘一法师李叔同就是一例
物质、家庭精神都满足了、选择出家追求灵魂生活是很自然的事
但他同样也吃饭、交际、写书法之类的
释迦牟尼也是这样,出生就是王子不用烦恼物质生活,天上天下唯我独尊
十几岁就结婚,有三个老婆,精神生活也满足
二十九岁生儿子,五子登科所有人生成就达成
寻求解脱出家
有些选择自杀的优等生,是卡在往第三层的追求上
有人说自杀是“想不开”,但有些人其实是“想得开”才自杀求解脱
何必为了家人期望、升学主义的制度而活?
即便未来进了名校进大公司也是为物质名利欲望奔忙,
何苦呢?
我个人感觉之前自杀的北一学生也是这样
“不用找我了”
绘本写“蚊子的世界没分数”
我即众生 众生即我
只是没有缘分遇到带领的人 一死求解脱
(这种层次追求还在靠双手的宅宅很少能到
也不是键盘精神分析专家或是战文组的乡民能理解的)
和有些为情所困或是为iphone自杀的学生也不同
(这种通常是第一层物质就不满 笨到想结束生命
或是把生命当作筹码 得不到想要以死要胁之类的
当然如果苹果信仰不满足说第二层精神不满足也OK啦)
平平是自杀 但原因是不同的
平平是出家 有些是求解脱 有些是吃不饱物质条件不足出家
回到讨论串
为什么高阶知识份子会信妙禅?
不只高知识份子,很多艺人、高官也信妙禅
宋七力或是其他妙天之类的都有名人信
哲学家思考宗教或本身有信仰的也很多
原因很简单,很早就人生成就达成,追求第三层次是很自然的事
(当然、有些是一二层不满足
不够有钱、不够有名、身体病痛、交不到女友、为乡民去卧底的)
我在国三时就想过自杀,当时唸的是所谓实验班
大三时走在师大夜市的十字路口第一次有了强烈的出家念头
后来陆续接触很多宗教 佛、道、基督、摩门
(大概只有伊斯兰教没接触,但可兰经我也读)
2009硕班时在师大分部遇到紫衣人
并不是被拉去的,而是我自己去问他们是什么团体
当时他们要拉也只会找自己家人,不会拉外人
所以我先被考核了两个礼拜,印象中一个礼拜见两次
后来到南京东路的精舍两次,他们的打坐我也学
前后约一个多月就离开了
总共花费200加公共汽车钱
后来想找我去的 是2013高雄工作时的同事
但他也没拉我 只是偶然知道我去过问一下而已
为什么高知识份子会信妙禅?
因为有些人真的有感觉或得到好处
乡民可以看看大多数的名人是越来越好(至少世俗名利上)
有的气色也很好,
乔乔、瑶瑶、隋棠、小娴我想很多乡民会说我可以!
为什么他们会晃来晃去?
因为气机发动正常就会这样 释昭慧也这么说
打坐、气功、基督教如灵恩派(不过理论不同)都会晃来晃去
但是当时我已经先学了气机发动时要控制的理论
也不太认同当时要看的删减版达摩血脉论
没有缘分就离开了 也没人阻止
(现在的好像不一样 达摩血脉论好像也不用了)
在一般佛教的眼里
把妙禅、妙天、宋七力这类称作附佛外道
一般会以楞严经讲末法时代,天魔外道群魔乱舞来判断
有兴趣可左转佛陀教育版 或是妈佛版
也可google一下原经 并不是很难懂的文言文
(有些人认为是伪经 我个人觉得是真)
外道有神通是很常见的事 佛也是这么形容末法时代
馆长说“谎称佛下地狱” 楞严经就是这么讲的
但我不会用这名称贬低所谓外道
众生平等 不需要有分别心
佛灭度后 找不到佛 未来佛还没来
一般人会找外道也很正常
如果是真的外道或是所谓邪魔歪道
就应该像经里说的有神通或法力
没有法力才奇怪
外道有各种能力吸引人
与佛教有关的如此
基督教派也非常多
对于高阶知识份子
为了追求知识 浮士德可以交换灵魂
为了名利或灵魂 感恩妙禅赞叹妙禅等也不足为奇
不然要赞叹PTT战神、网红宅神、还是二次元偶像吗?
还真的有些人连逻辑不通的文也在赞的
除非他们有做坏事诈骗犯法
很多人变有钱、有名、更健康、交到女友
可以变好不见得是什么坏事
※ 引述《fragmentwing (片翼碎梦)》之铭言:
: ※ 引述《andrew777 ()》之铭言:
: : 夜深静下来终于有时间好好写一段关于我和妙禅的故事
: : 五年了我尽力让妙禅总总的问题曝光在大众目光的检视
: : 自己的哲学是:
: : 人很微小,但如果想做点对社会有贡献的事,就从现在开始
: : 当初会加入妙禅是在2012年 以前大学的同学突然来密
: : 说了一些很奇怪的话之后
: : 说他遇到了一个很棒的seafood让他身体变好了
: : 不再吃药了
: : 因为当时自己还很嫩 对这种邪教没经验也没提防心就跟着去了
: : 没想到一去之后,大为惊人
: : 里面全是妹
: : 可能比现在已经被打到缩水很多的比例还高出许多
: : 鬼迷心窍一待就是三个月
: : 但理工宅的我从来不相信这些神棍,也不是那种不可知论
: : 所以从来没相信妙禅那些鬼神力
: : 直到有天,他们突然用很奇怪的表情对我说话:
: : "你已经来好几个月,有没有想过要护持seafood,每个月只要两千"
: : 我当时心里出现很多问号???? 啥洨? 要钱? 你吃屎比较快
: : 再加上当时我也被拉去参加台大如来实证社,因为白天已经很累
: : 晚上还要为了妹坐在那边,眼睛累到流眼泪
: : 师资就说我很有佛性(干!)
: : 因为邪教的手段很厉害,他们会把我这种阶级很嫩的咖洨
: : 刻意要求坐在最前排,一开始以为是他们的好意
: : 后来发现他们对所有刚被骗进去的人都用同样模式对待,就!近!监!视!
: : 我学物理的,又做实验的,数据观察和类比是我的专长
: : 我开始觉得我好像陷入了邪教
: : 要把我那个同学拉出来
: : 当时已经有FB,我就利用FB的管道让我跟他之间的共同好友都知道我们加入了一个邪教
: : 当时后这邪教已经开始建立了回报组
: : 但不像现在这么严密可怕
: : 但我这同学把我的事回报到上层
: : 上层开始透过各种方式强力洗脑我,
: : 甚至那个民视的前记者也是现在妙禅身边最红的大奶司仪
: : 还透过电话来洗脑我,他们可能知道我个性蛮鸡掰,如果轻易放过我走
: : 可能对这邪教会造成伤害
: : 当然要离开是我的自由,我还要求退还我的300元入教费
: : 在我大闹一遍之后 把钱还给我了
: : 不过后来也因为如此,他们把300元这笔费用不再用蒲团费来称之,怕有法律问题
: : 没想到在这之后,我那同学把我封锁了
: : 干,为了一个神棍,把朋友将近8年的关系全毁
: : 后来我发现是这邪教组织,有一套标准程序来处理这种棘手问题
: : 他们要求信徒每一件事都需要往上回报,不是透过一个人的脑袋所做出的决定
: : 而是一整群的人的决策,当然这决策就是对邪教本身自身有益
: : 少了一个我,至少还留得住我同学不被我反洗脑退教
: : 接着我开始蒐集各种妙禅的资料,
: : 发现这家伙过去非常精彩,什么互控骗财骗色这种事都有
: : 当然做物理的人不是茫然找答案
: : 我先来一个假设,这假设就是妙禅就是非典型神棍,目标就是钱
: : 透过华丽的包装,还有SOP话术
: : 让自己显德和在承德路桥下摆摊的算命神棍不同
: : 但本质还是相同: 你的钱
: : 在一开始的一两年还会收到他们的恐吓和威胁
: : 说他们有理律大律师团 要我不要乱来
: : 当时说真的我是有感到害怕 但渐渐渐渐地问我自己我为什么要害怕
: : 当时网络讼棍开始流行,也渐渐出现法院判决讼棍失败
: : 我信心渐渐起来,干 要告就来告 看你敢不敢告 告了就让你法院认证
: : 邪教集团后来出越来越多包
: : 包括我看着看江淑娜那个起乩 越看越有趣
: : 试着爆爆卦 ㄟ 没想到让这邪教顿时爆红
: : 我得到一个结论,干 见光死
: : 既然在台湾的法律瑕疵 管不到你宗教吸金问题
: : 那让他们这些行为曝光在媒体检视下总可以吧
: : 没想到几年下来
: : 妙禅一直龟缩,紫衣怪异的口号成为了网络次文化的一部分
: : "seafood"是蛮晚期才出现的词,也因为这词超靠杯,更让妙禅吸引到更多人关注
: : 他们也知道,即便外界的舆论压力再大也没人可以拿他们怎样
: : 在目前法律上他们站得住脚
: : 所以多躲个几周雨过又天晴,继续seafood我爱你聚在一块发抖取暖
: : 妙禅的月费也不会中断,因为就他们邪教常说的话术: 信者恒信
: : 也因为这句,他们的金流从来没断过财富积累也不曾出现负成长
: : 只有像日月名功或是美江这种可以吸引到百万目光的焦点新闻
: : 才能让邪教全盘崩解
: : 虽然说日月明功是一场悲剧,没人希望他发生
: : 但也因为他的发生才能让邪教迅速解体
: : 妙禅也很怕出人命
: : 所以透过这种管道让组织的极端行为消减
: : 即便中间还是有出一些事件,听说也有人自杀
: : 但因为都是以讹传讹 无法证实 跟本没有新闻价值
: : 为什么要谈到这边来?
: : 这也是台湾现状最可悲的地方,没有特殊的法规来规范有心人士透过宗教为非作歹
: : 宗教法的本意不是为了迫害,而是让社会更有公平正义
: : 却有些人有意把宗教法的宣传导向支那 那套迫害宗教的思维模式
: : 却没有能力去思考台湾现今到底有多需要宗教法
: : 你有特殊的法律 让宗教内部各种开支完全透明化
: : 你要营利你就缴税没人有意见
: : 让所有人都有管道去看你收的捐款到底怎使用,有没有符合公平原则
: : 妙禅目前最厉害也最大的问题在
: : 他们刻意把捐款切成两部分
: : 一部分是信徒每人每月要按时缴交的弘法互持金 2000元
: : 这部分号称是给"盖大禅堂"筹备经费和精舍一切开销
: : 但有很大一部分也成了"行政费" 也就是变成薪水流入高层师资口袋
: : 听说很优渥
: : 另一部分是随喜功德金
: : 对 随喜,你越随喜妙禅就越法喜
: : 摆了好几个箱子在显眼的角落,当信徒一一离开精舍前
: : 就开始宣导缴钱,听说那些箱子常常塞到满
: : 这些钱都给妙禅开销
: : 当然妙禅所有帐都是暗的,也就是更没有记录
: : 过年大节,里头的高层还会组织有钱的信徒给妙禅红包
: : 当然你也可以说 2000元的弘法护持金变成师资的薪水
: : 但这种包钱给妙禅的奇怪的习俗也让部分的"薪水"再度回到妙禅手上
: : 这些阿,都已经不是秘密,很多信徒都知道,却还是无法分析,只能说脑袋真得不好
: : 打了这么多
: : 最后的希望就是台湾能有良善的社会风气
: : 当然这条件要形成前,需要有辅助,我想宗教法可能是目前最有用的方式
: 看到这篇跑去查了一下如来实证社
: 搜出来有篇痞客帮的文章,内容大致上也是在说有个被拉进去的同学,救不出来这样
: 然后看了一些留言,笑惹
: (以下截取自部分内容)
: 开头说"其实如来宗的师兄姐本来也都是很nice的人,他们跟我们一样"
: 结果下一句接着"只是不知道金刚莲花印、十脉轮禅定法 等源头是 悟觉妙天禅师 所传"
: 开头说"就像是我们的孩子,总是有误入歧途的时候,是需要帮助他们走回正道,拥抱人群!当我们需要人帮助的时候, 千万不要因名相而吝于启齿!!"
: 结果中间说"我想,妙天师父正是因为感受到大家想要修行的心,才要求我们弟子,要用慈悲心和爱心看待一切众生,包括紫衣人!!"
: 结尾则是"看看台艺台,妙天师父的说法, 让自性涌现, 身心光明充满!破坏以后的重建,就是大彻大悟的开始!! 祝福您!!"
: 这类会让人黑人问号的言论实在太多了大家就自己找来看当笑料吧
: 他们到底知不知道内文的重点是说不要把一切功劳归于宗教阿
: 那些有的没有的法到底是谁教的干该篇文章作者屁事啊!!!
作者: friedrich (friedrich)   2017-09-13 21:00:00
有道理推 道在返也。
作者: nevenhsu   2017-09-13 21:00:00
可惜脑袋没变好
作者: bathilda (bat)   2017-09-13 21:02:00
只是有人敢吹牛,大家就follow 他,你若敢吹牛也有人跟他看佛经不见得比你更懂,为什么对自己没自信呢?台湾人就是羊群性格太强烈,在职场就是奴性
作者: WuDhar (was eliminated)   2017-09-13 21:06:00
完全不觉得"想得开"会自杀,想解脱会自杀,唯一的理由就是心灵脆弱,自以为想的多所以想自杀的,来辩,我不觉得你会想的比我多,什么家人期待升学制度他人眼光物质欲望
作者: borissun (小毛)   2017-09-13 21:06:00
这篇的出发点不一样,值得参考
作者: andy2011 (andy2011)   2017-09-13 21:11:00
赚那么大不缴税我觉得不行
作者: aslanxxx (aslanx)   2017-09-13 21:12:00
这就很典型
楼主: stevepohan (st)   2017-09-13 21:16:00
呵呵我又不信妙禅,想辩可以自己发一篇想开跟想得多不多有啥关系?减法与加法的不同
作者: bathilda (bat)   2017-09-13 21:22:00
想开了就可以自在地活人生,为何需要自杀?自杀就是以为活着就是受苦,根本是想不开啊
楼主: stevepohan (st)   2017-09-13 21:26:00
意思是那些不重要,不想活着,一般佛教讲苦集灭道,活着是苦,求离苦得乐所谓人生苦短,其本上修行是为了解脱到彼岸
作者: bathilda (bat)   2017-09-13 21:29:00
那他们没想过其实人死如灯灭一切都没有的可能性吗?如果这样就等于放弃所有经历和思考的机会,太不懂保险了
作者: WuDhar (was eliminated)   2017-09-13 21:30:00
我只是单纯邀请那些觉得自己想很多好像不死不能解脱的人来信,我来会会到底想了多少是不是无病呻吟庸人自扰我随时都能立地成佛我还跟你苦什么,用心,了?
作者: Wacha (Wacha)   2017-09-13 21:32:00
楼上,你跟原作不在同一个层次
楼主: stevepohan (st)   2017-09-13 21:33:00
想开和想多不同,不一定要想可能性之类。对于死后也是一种可能,轮回或一般人说重新投胎很多人也会讲下辈子如何如何,生在国外之类,都是可能性,也是不同思考和经历
作者: bathilda (bat)   2017-09-13 21:39:00
都是被什么轮回邪说搞坏头脑了,要是人死如灯灭就亏大了
楼主: stevepohan (st)   2017-09-13 21:42:00
我也不知道,还没死过,但从佛教和基督教看是有的,所谓如灯灭,即非如灯灭
作者: bathilda (bat)   2017-09-13 21:43:00
没证据,这是一大可能性,如果就是这样死了就完了什么教也没有证据证明他们说的是真的,都是人瞎掰骗人的
楼主: stevepohan (st)   2017-09-13 21:59:00
但也没有证据证明都是骗人的吧,有轮回证据人们不信罢了,也有人相信死后有鬼并不一定灯灭

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