Re: [FB] 蔡丁贵:公投,让流亡政府走投无路

楼主: ao6qup3 (小D)   2017-09-09 23:33:37
※ 引述《kingfsg7326 (认 同 请 按 2 )》之铭言:
: FB卦点说明:
: 台独先行者蔡丁贵教授认为台湾应该要公投
: 让中华民国流亡政府走投无路,结束营业
: 并将加泰隆尼亚与西班牙当成模范
: 台湾应该要走出中华民国的阴影
: 公投以独立建国
: FB连结:
: https://www.facebook.com/tingkuei.tsay/posts/1460462587372293
: FB内容:
: 加泰隆尼亚现在是西班牙的一部份。
: 今年10月要举办独立公投。
: 这是分离式的独立公投。
: 台湾的独立公投不是要从哪里分离独立,
: 而是要推翻中华民国流亡政府殖民体制的
: 殖民地解放式的公投。
: 加泰隆尼亚的分离式公投,
: 西班牙有派兵攻打加泰隆尼亚吗?
: 没有!虽然西班牙很不爽。
: 台湾要独立公投,
: 中华民国流亡政府殖民体制虽然不爽
: (因为公投通过后,流亡政府将无路可去,只能结束营业)
: 它敢派出军队来镇压吗?
: 我谅她不敢。
: 最有可能的情境是流亡政府军队中认同中国的军人发生政变,制造动乱,让中国借机入侵
: 台湾。
: 只要台湾人民有坚强的自决建国决心,
: 培养军队认同台湾人民及土地的中心信仰,
: 自然就是台湾军人保家卫国的铜墙铁壁。
: ※ 脸书爆卦请用FB当标题,并附上20繁体中文说明卦点,违者水桶一个月。
: ※ 注意!滥用FB爆卦视同闹板文处理。
: ※ 记得要附上来源网址。
嗨大家晚安,
虽然公投法的问题已经说了很久,
但趁机会帮不清楚的人稍微补充一下。
台湾人“实质上”
从来没真正拥有过公投的权力。
我们的公投法从一开始就是设计好的骗局。
根据《公民投票法》第三十条规定,
公民投票案的投票人数须达到投票权人总数的二分之一以上,否则将视为“否决”。
“二分之一”的门槛听起来没什么,
但如果把投票率也算进去的话,
就会发现这根本是少数绑架多数的设计。
台湾过去全国性选举的投票率约为70%,
本来就有约30%的人有各种原因不会去投票,
假如一件公投案,
即使支持的人是反对的两倍,就算7:3好了。
那么只要反对的人都不去投票,
七成支持的人也只拿得出49%的投票率,
就会因未过投票门槛而被否决。
因此在过去的公投案中,反对者都是宣传“不去投票”,而不是“投反对票”。
请同学上场示范:
https://www.youtube.com/watch?v=kNTnLeMyPLQ
二分之一的公投门槛很高吗?
每次提到这个议题,
都会有一些所谓的“专家”
在电视上拿出各国的公投门槛来比较,
最常被提到的就是同样设有“二分之一门槛”的澳洲跟瑞典。
但是这些“专家”不会告诉你,
这些国家的投票率都远比台湾还高,
澳洲是实行“强制投票”的国家,
正式的公投案,不去投票是违法的;
而瑞典除了平均的投票率就高以外,
“修宪”相关的重大公投案也是强制投票。
为什么说从一开始就是“故意”设计的?
这没什么好争议,人家自己说的。
公投法的主要起草人陈文茜
在 2005 年接受专访时就自己说了:
“我通过‘公投法’,但我要让‘公投法’什么都不能投。”
“前面那些公投都是假的,因为我要全体公民数的一半,那你怎么投?投票率都只有8成,所以你只要有3成的人反对,他就输掉了。”
因此《公民投票法》实施到现在
六次公投案的通过率是 0 %,并不是偶然。
去翻资料就知道,好几件公投案都是9X%比例的同意票但是没过门槛(反对党操作成功)。

(图:台湾蛮野心足生态协会)
上述的国家,只有台湾一次公投法都没过。
所以常常有些议题,
反对的人都会跑出来搧风点火
“不然公投啊”“快公投啊”“笑你不敢啦”
因为他们知道公投根本不会过,
以上公投法的基本问题,
在板上应该很多人都知道。
不过如果选对议题,配合正确宣导,
现在公投或许也会有两个好处。
第一个好处,凝聚社会共识。
我观察台湾有个很奇怪的现象,
有一些社会议题,只要是了解的人,
就几乎都会走到同一个立场去,
而且往往越了解,立场就越坚定。
这种问题根本就是利用民众的无知才存在的。
多数人平常对这些议题都不太了解,
因此就会有一些人,
用各种方法去阻止大家讨论、了解真相。
请同学再上场示范
https://www.youtube.com/watch?v=RAbD3AGFX6I
面对这种议题,
全国性的公投或许是一个机会,
网络、电视台、报章杂志,不管任何立场,
都不得不把这个议题端出台面来讨论。
因此对某些人来说,即使你公投不会过,
他还是怕你真的成功发起公投。
因为会有更多的人因此了解这个议题。
好险,公投的连署门槛也被设计的很高。
那些人掌握的媒体
在连署的阶段绝对不会帮你宣传。
第二个好处,提醒大家公投法的问题。
或许发起公投的目的不是为了要过,
而是为了要让大家发现它根本不能过。
如果我们公投一个议题,
很明显有较高比例的人支持,
媒体、社会舆论的风向也都偏向一方的话,
...当然公投还是不会过,
不过这就是一个很好的机会,
让更多人意识到公投法的问题,
有个理由把公投法的修正提上时程。
这个时候想逆风出来挡公投法修正应该是要付出一些代价的。
现在的问题就是这样,
其实公投法修正早就进行一半了,
只是因为大家不care就被堆在那里。
在这个基础上,
台独是不是个适合的议题?
风险可能有点大。
台湾的统独议题有太多种说法了,
统一、现状、修宪、制宪正名、建国...
这些在过去几乎被塑造成一个“禁忌话题”,
导致大部分的人根本就搞不懂。
即使是现在,也不是每个人都能在现实中和朋友谈论这个议题。
我其实有点怀疑真的发起台独公投,
能不能过相对较高的连署门槛都是个问题。
但如果真的能成功让大家有机会来理性、好好地讨论台湾的统独议题,绝对是好事。
理论上一件事情,无论你是站在哪个立场,
都不应该反对大家理性的讨论,
除非这个议题,是我上面所说的那种。
有没有可能,你的立场是属于,
人家了解以后就绝对不会支持的那种?
不过稍微扯远一下,我是觉得...
一些更没有争议的议题可以先来啦,
例如说,“废省”。
我也是前几天看到这活动才想到,
http://tinyurl.com/yax6ywak (FB)
很多人根本不知道
我们还有台湾省、福建省政府这东西,
我们在这边喊台湾不是中国的一部分的时候,
每年还要给他们两亿元出国旅游,
以“台湾省”的名义和别人交流。
我上省政府官网想看看他们都在做什么,
没想到他们自己竟然回答了这个问题。
http://www.tpg.gov.tw/tpg/info_news2.php?ID=368
大概意思是说:
好多人都在问说,
台湾省政府为什么还要存在呢?
因为宪法说要有所以有啊,
依法行政,谢谢指教。
不知道大家是怎么想啦,
我看完的感觉是...你们要不要干脆不解释算了。
总之有些人以为台湾很民主,
其实我们的民主制度根本不健全啊!
从公投法、选罢法,
到最基本的宪法都有问题。
只是藏得很巧妙,
体验起来和真的民主有87%相似。
如果真心想改变,
摇旗呐喊、互相谩骂,
其实不是很有效益的做法。
因为反对你的人,不会因此被你说服。
不如想想看,
如何让这些问题优雅地暴露在大众面前?
因为民主的敌人不是争斗,而是无知。
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2017-09-09 23:35:00
有什么好怕了,扣掉9.2,台湾有90.8%的人赞成独立
作者: aLaN0727 (aLaN0727)   2017-09-09 23:36:00
快叫资进党修法
作者: net0328 ( )   2017-09-09 23:36:00
不如说看看里面有些公投是有什么居心 而且入联返联是两方执政反对两党同时推出的
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2017-09-09 23:37:00
少数绑架多数太恐怖了...扣掉那些不支持的根本就有100%支持
作者: nqj (黑貓)   2017-09-09 23:37:00
科科你讲的民进党其实什么都知道,但公投就是继续关鸟笼
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2017-09-09 23:38:00
为什么100%支持公投还不能过! 就知道这是少数绑架多数的法律
作者: znck (风月)   2017-09-09 23:38:00
实际上目前公投只是咨询性 不具有任何法律效率 你要人怎么投
作者: s952013 (AllenSkywalker)   2017-09-09 23:39:00
你说这么多话然后执政党自己孬掉,谁信
作者: ukfuture   2017-09-09 23:39:00
现在有什么资进党不能做的? 做 快做啊
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是杂碎)   2017-09-09 23:40:00
还不快叫DPP立委修法,加上时力已经可以屌打9.2了
作者: sunluna (海になりたい)   2017-09-09 23:41:00
支持降低公投门槛 但为什么资进党完全执政了却一直再装死
作者: ggbggg (科科喝科科)   2017-09-09 23:42:00
70%的投票率是建立在议题重要性上吧 如果一件提案赞成人数
作者: e33554431 (饮水思源~)   2017-09-09 23:42:00
说得好 让我们来公投决定要不要修公投法好了
作者: zssj ( )   2017-09-09 23:48:00
小英不都说了公投法年底前修过,等著看啊

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