Re: [问卦] 想要台湾独立大概占几成
楼主: rial (deoo) 2017-08-31 11:13:17
※ 引述《HAmakers (罽赭麌碯)》之铭言：
: 想被中国统一的大概9.2%
: 是说应该每个人都想独立
: 毕竟这种暧昧不明的关系
: 在国际上真的是很难做事
: 什么补助贸易协定都拿不到
: 还有想各种奇葩的名字参加组织
: 但是真的要连属民族自决
: 却又没几个人要真的签下去
: 这种话题吵了10多年了
: 依旧没有解套措施
: 是不是其实大家都只想维持现状
: 还是上面的人想维持现状
: 要等到现在下位者掌权了
: 这问题才有解套
我查了一下，最近的民调是 2017年3月《远见研究调查》台湾民众统独立场
最新统独立场：“赞成台湾独立”23.4%，创十年新低
《远见研究调查》长期观察台湾民众统独立场趋势，最新三月份调查显示，“赞成独立”
之民众比率为23.4%，创十年来新低，且相较于2014年太阳花学运期间，近三成(28.5%)赞
成独立，下降5个百分点。
民进党执政，的确造成影响
他们执政，反而让台湾的建国意愿降低
原因可能有一部份人（5％）以为民进党完全执政就达到目标了，于是就不再坚持
另外，这种“统独”观念，是由“两岸中国人”长期洗脑下的产物
也就是以“台湾目前属于中国的一部份”为前提，才会有“统独”这种观念
实际上，台湾没有独立问题，也没有统一的问题
因为两岸中国人的“前提”根本就是错误的
这种民调应该要问“你是否赞成台湾建国？”才对
最后，民进党完全执政了
很明显的，他们根本没有打算要“建国”，而是“服鹰蒋介石的伪中国体制”
也就是全世界都不承认的“中华民国”体制
所以民调那二成多的选票，“建国派”应该有机会拿下
前提是，“建国派”要彻底跟民进党切割，并且积极的跟民进党宣战
否则，那二成多的选票，还是会投给民进党
那“建国”更是遥遥无期
“伪中华民国政权”在蓝绿两党的积极捍卫之下，在台湾只会越来越巩固
而“台湾国”的诞生就会越来越没希望
: 想被中国统一的大概9.2%
: 是说应该每个人都想独立
: 毕竟这种暧昧不明的关系
: 在国际上真的是很难做事
: 什么补助贸易协定都拿不到
: 还有想各种奇葩的名字参加组织
: 但是真的要连属民族自决
: 却又没几个人要真的签下去
: 这种话题吵了10多年了
: 依旧没有解套措施
: 是不是其实大家都只想维持现状
: 还是上面的人想维持现状
: 要等到现在下位者掌权了
: 这问题才有解套
我查了一下，最近的民调是 2017年3月《远见研究调查》台湾民众统独立场
最新统独立场：“赞成台湾独立”23.4%，创十年新低
《远见研究调查》长期观察台湾民众统独立场趋势，最新三月份调查显示，“赞成独立”
之民众比率为23.4%，创十年来新低，且相较于2014年太阳花学运期间，近三成(28.5%)赞
成独立，下降5个百分点。
民进党执政，的确造成影响
他们执政，反而让台湾的建国意愿降低
原因可能有一部份人（5％）以为民进党完全执政就达到目标了，于是就不再坚持
另外，这种“统独”观念，是由“两岸中国人”长期洗脑下的产物
也就是以“台湾目前属于中国的一部份”为前提，才会有“统独”这种观念
实际上，台湾没有独立问题，也没有统一的问题
因为两岸中国人的“前提”根本就是错误的
这种民调应该要问“你是否赞成台湾建国？”才对
最后，民进党完全执政了
很明显的，他们根本没有打算要“建国”，而是“服鹰蒋介石的伪中国体制”
也就是全世界都不承认的“中华民国”体制
所以民调那二成多的选票，“建国派”应该有机会拿下
前提是，“建国派”要彻底跟民进党切割，并且积极的跟民进党宣战
否则，那二成多的选票，还是会投给民进党
那“建国”更是遥遥无期
“伪中华民国政权”在蓝绿两党的积极捍卫之下，在台湾只会越来越巩固
而“台湾国”的诞生就会越来越没希望
作者: kairiyu (E N O U G H is enough) 2017-08-31 11:14:00
我比较好奇的是这系列文不算政问?
作者: wang197426 2017-08-31 11:15:00
没错，反而是支持台独的都只会，也只能投民进党！台湾独立就慢慢变成一种口号而已
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:15:00
有啦 还是有什么梵谛冈承认ROC这样
作者: w76530 2017-08-31 11:15:00
只要能先证明台湾国能被全世界接受民调就上去了
作者: DexterFowler (花儿) 2017-08-31 11:16:00
现实是台面上没有建国派的能选...结果票都去DPP了
作者: yuxds (cody) 2017-08-31 11:16:00
你不是建国派吗 那你结尾应该是该怎样才能往建国靠进一步阿
作者: Aidrux (保境安民) 2017-08-31 11:16:00
DPP废台独党纲反而是务实的方向，因为DPP自己都不再坚持了
作者: wang197426 2017-08-31 11:16:00
但是在言论自由的台湾，要把统一思想淡化，是不可能的
作者: lij1243 (加油 :)) 2017-08-31 11:16:00
金马绿岛兰屿等外岛不管了吗？
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:18:00
金马是福建省的 跟台湾有什么关系zzz
作者: cttw19 (Ian Lee) 2017-08-31 11:19:00
金马法理上是中国领土。
作者: wangyc (╳乂ㄨメＸ乄χ×ｘ) 2017-08-31 11:19:00
支持统治金马的政府来统治台湾 不好吗
作者: lij1243 (加油 :)) 2017-08-31 11:19:00
你们发疯了吗...
作者: wang197426 2017-08-31 11:19:00
继续让世界了解台湾还是有用的
作者: hosen (didi) 2017-08-31 11:19:00
台独不知兵，想台独下辈子
作者: Aidrux (保境安民) 2017-08-31 11:20:00
金马的美签是挂在中国那边啊，属中国领土无误
作者: lij1243 (加油 :)) 2017-08-31 11:20:00
美签怎样你就怎样 中国法律怎样你就怎样
作者: cttw19 (Ian Lee) 2017-08-31 11:20:00
当然也是可以透过公投自决 这是理想啦 实际上 中国要拿下
作者: Aidrux (保境安民) 2017-08-31 11:21:00
日本只有放弃，没有归还，条约写的很清楚
作者: cttw19 (Ian Lee) 2017-08-31 11:21:00
金马轻而易举 美国也不会干涉
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:21:00
日本哪有归还中国zzz
作者: wang197426 2017-08-31 11:21:00
俄罗斯小商人都这样称呼我 http://i.imgur.com/J2jtRe
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:22:00
旧金山和约有所谓的最惠国条款 如果日本把台湾给中国
作者: lij1243 (加油 :)) 2017-08-31 11:22:00
要这样嘴干脆每个县市自己独立建国好了
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:23:00
那他同时也要把台湾给其他21国喔
作者: wang197426 2017-08-31 11:23:00
" target="_blank" rel="nofollow">作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:23:00
法理法理 一天到晚讲法理 "你的"法理能胜过事实腻
作者: geordie (Geordie) 2017-08-31 11:24:00
日本政府2012年就讲过了，他没把台湾给中国
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:24:00
"法理上"金马属于中国 阿事实上谁在治理金马?
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:24:00
如果其他县市都自觉同意独立的话 其实也没什么不可以
作者: s20030126 (雨天) 2017-08-31 11:25:00
建国派+1 对中华民国毫无认同感
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:25:00
中国呀www 难道ROChina不属于中国ㄇ??
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:25:00
你们怎么不检讨 为什么支持度会下降?
作者: cttw19 (Ian Lee) 2017-08-31 11:25:00
事实上也是一个山寨版中国政府在治理呀
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:27:00
唉呦 果然又在说ROC = PRC 那釜山是属于北韩的囉?
作者: geordie (Geordie) 2017-08-31 11:27:00
英美就是靠法理玩中国的，科科
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:28:00
你的中国只有PRC?? 你觉得九二会谈在谈什么??
作者: chister ( ) 2017-08-31 11:29:00
以前不是有建国党吗？后来好像没票了
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:29:00
管他会谈说什么 事实上就是 ROC=\=PRC
作者: vega790205 (vega ) 2017-08-31 11:29:00
不就是因为台湾人整天不管法理 才会跟国际政治现实差距甚远
作者: geordie (Geordie) 2017-08-31 11:30:00
ROC是被人民踢出中国的流亡政府
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:30:00
ROC != PRC, but ROC and PRC in China
作者: wangyc (╳乂ㄨメＸ乄χ×ｘ) 2017-08-31 11:30:00
实质上中国有两个 不然金马有缴税给PRC逆?
作者: pipi7878 2017-08-31 11:30:00
早说了马19才是台独教父
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:31:00
南北韩同属一个韩国?
作者: panzer1224 (panzer1224) 2017-08-31 11:31:00
逻辑正确给推
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:32:00
又一个逻辑正确给推 看的都笑了XD
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:32:00
南北韩有跟大家说世界只有一个韩国ㄇwww
作者: geordie (Geordie) 2017-08-31 11:33:00
两岸的Roc跟prc是同属一中"政权"，但是"台湾岛"不是中国的
作者: vega790205 (vega ) 2017-08-31 11:33:00
南北韩也没说两韩同属一个韩国啊
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:34:00
南北韩都说自己是正统阿 不然是在争什么?XD
作者: nazo (地头蛇蛇) 2017-08-31 11:35:00
这只是理论 人还是要务实一点阿
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:35:00
"台湾岛"不属于ROC阿..这样你们还不懂为什么支持度下降?一堆盲理 用"自己的法理"解释 却违背现实
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:36:00
务实一点的话就找出ROC有什么合理拥有台湾主权的根据
作者: GalacticEcho (森罗万象) 2017-08-31 11:37:00
笑中华民国的首都还在法理上的南京，结果自己同样
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:37:00
那你觉得 ROC要怎么做 台湾岛才会属于ROC呢?
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:37:00
就承认是靠屠杀跟欺骗呀
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:38:00
不是中国的东西就不会是中国的
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:39:00
喔~ 承认一些行为就能合法属于ROC阿 你的法理真有趣
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:39:00
就像强盗抢劫你家 用你家的东西 不代表他拥有你家
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:40:00
夏威夷为何是美国的呢?照你这么说 世界各国领地永远不变
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:40:00
你可能没听过夏威夷独立运动喔
作者: jmss50894 (加味逍遥散) 2017-08-31 11:41:00
普选总书记阿 怎么China人一堆理由
作者: avrw (Need an intimate) 2017-08-31 11:41:00
台独的目的是为了让台湾成为一个国家 因台湾本来就不是国家
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:41:00
所以现在夏威夷是谁的?
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-08-31 11:41:00
欲速则不达 我才不要因为急独赔上不必要的代价一步步慢慢来不行吗?我要"不可能失败"的台独要求太多?
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:42:00
况且 夏威夷可是曾经经过投票 同意加入美国联邦的
作者: agameadream (明日传奇) 2017-08-31 11:42:00
解殖不为成圣 而为成人
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:42:00
现在哪来的急独？不要告诉我挥旗宣传就叫急独
作者: toshbio (toshbio) 2017-08-31 11:42:00
马英九台独教父 蔡英文统一教母
作者: vega790205 (vega ) 2017-08-31 11:42:00
我想香港在某个人眼中应该是国家吧
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:42:00
所以 不管用什么方式 国家领土是可以变更的 不是?
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:43:00
武装起义才叫急独吧
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:43:00
so??
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:44:00
现在都还在宣传理念阶段 就叫急独 别闹了
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:44:00
不要告诉我违反规则挥旗宣传不叫急独 会被笑好吗?
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:44:00
没有说不管用什么方式喔 不是经过当地人叫做侵略喔
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯) 2017-08-31 11:44:00
建国推
作者: dogkid (C'est la vie) 2017-08-31 11:44:00
二成合理,但问题是要能够拿下选票. 目前的问题是选举喊要
作者: vega790205 (vega ) 2017-08-31 11:45:00
当初国际上让ROC变成代表台湾的国家 可是光头不要 他坚持中华民国要代表中国
作者: dogkid (C'est la vie) 2017-08-31 11:45:00
建国的通常都拿不到票也选不上......
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:45:00
那你觉得 目前俄罗斯的领地是怎么来的?
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:45:00
那童心会在101前扁人不就叫急统了？
作者: toshbio (toshbio) 2017-08-31 11:45:00
这个叫急独?根本来乱的![]()
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![]()
" target="_blank" rel="nofollow">作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:46:00
美国拓荒 有没有经过印地安人公投?
作者: yuxds (cody) 2017-08-31 11:46:00
真的认真考虑 我觉得叫台湾也只有对台湾人比较悦耳对台湾人来说 台湾这个名字可能可以当作一个国家
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:47:00
所以对印地安人来说英国人是侵略者啊
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:47:00
没人说同心会不是急统阿XD
作者: yuxds (cody) 2017-08-31 11:47:00
对外国人 可能会被误认成类似 香港.澳门.琉球这类的地名
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:48:00
我是很不想这样想啦 但是你的意见我尊重
作者: yuxds (cody) 2017-08-31 11:48:00
当然现在的名字也是蛮鸟的就是了
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:49:00
"就算" 是侵略者又如何? 拥有主权就是拥有主权
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:49:00
你这样的说法反而更有独立的正当性 ROC是侵略者的话那只能谢谢你加强大家的信念了XD
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:50:00
试图用一堆谎言 诡辩 掩盖现实 支持度只会更低阿~
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:50:00
如果是侵略者 台湾人有权依照根据民族自决原则建国
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:50:00
那台独运动在我的立场来看就不是闹事啦
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:51:00
这个原则可是写在联合国宪章以及国际法的嘿
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:51:00
闹事是以侵略者的立场来看
作者: laserguy (谁说谁是谁) 2017-08-31 11:52:00
文化的侵略 政治的侵略so what? 世界历史哪个地方不是?
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:52:00
台湾人只是依照国际法行使自己的权益 这才是现实
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:52:00
挥旗脱衣什么的都是小咖了 没给你搞反抗军呢
作者: geordie (Geordie) 2017-08-31 11:52:00
还说法理不重要，你中华民国想把台湾变成领土，第一关就踢到TRA，科科
作者: mouz (曼联精神) 2017-08-31 11:53:00
我国叫CHINA，Republic of CHINA谢谢
作者: david1230 (好难想) 2017-08-31 11:53:00
那你所谓的闹事对台湾人来说再正当也不过啦!
作者: goldenfire (金) 2017-08-31 11:53:00
文化侵略??从228以来 这就是跨国种族屠杀呀