楼主:
xyz2 (多想想是对的)
2017-08-21 03:01:52莱西说这样抗议有何不对,
国外办国际活动时也有抗议活动,也没人说这样抗议丢国家的脸,
我想请问莱西,人家国外抗议时,有影响干预到所举办活动的正常进行吗?
https://goo.gl/5H9nBF
这段影片采访了几个外国朋友对我们世大运的看法,
第一位外国朋友说,觉得莱西们这样好扯,竟然会这样来搞?
他同时提了一个问题:为什么警察没有配戴武器?暴动通常就是这样开始的。
这位外国朋友会这样说的原因,
正是我们常看到国际媒体画面上“镇暴警察以武力对抗脱序的示威者”的经验而来。
柯p你看见了,闭幕典礼如果再有人这样搞,“让镇暴警察上场都没关系”,
包刮我在内,我相信绝大多数的人都会支持对抗这种无理取闹、没有正当性的抗争行为,
因为年金议题已经吵很久了,反年金团体也一直都在抗争和表态他们的诉求,
最后的民调结果是全国多数人都支持年金改革,而不是站在反年金的那一方,
所以反年金团体的政治效益根本早已耗尽,再做也无济于事,只会继续扣分。
那为什么他们还要继续这样做?就是要给你乱嘛!
这样跟你捣蛋会给谁带来政治效益?中共和国民党。
看看这次如果反年金团体没有捣蛋世大运,
进场时是不是其他国家队伍都会依序好好进场,只有中国的队伍空荡荡?
有些人可能认为中国这么做会凸显一中原则,给我们难堪,
可是我认为刚好相反,难堪的反而是中国,不是我们台湾,
因为大家都规矩进场参加这场活动,只有中国在唱反调,
中国在进场时故意缺席,又缺席团体赛,
加上近年来中国比过去在国际社会打压我们做的还粗鲁还要多,
国际社会已经开始有意见了,所以中共故意缺席的政治效益其实不高。
所以如果中共想搞鬼,应该会动脑筋让台湾以后该怎么办,而不是现在让台湾该怎么办。
反年金团体背后有统促党和国民党奥援,
统促党的头根本是中共过去要强推服贸时,放进来台湾帮马英九,
准备要做街头斗争路线用的,
中共会不利用反年金团体搞掉台湾办国际活动的名声,
让台湾以后很难承接国际活动吗?
然后到时他再把一中原则搬出来,收割这个结果。
中共缺席的尴尬场面不但解套,还转移国际媒体焦点到台湾这边来,
这个政治效益可比在世大运中缺席高多了。
若真属实,就不难理解反年金团体长期以来的屡屡抗争,已经是政治效益极低了,
为何他们还乐此不彼的继续做。
所以如果闭幕典礼还让他们这样搞乌龙,我想柯p明年也不用选了,
如果闭幕典礼处理的好,下次再承办国际活动时,我们还可以辩解自己的处理能力,
但若连闭幕典礼也一样,我们还想承接国际活动,其他国家就会怀疑我们的能力,
那你明年要怎么选?而且还让中共得逞。
所以如果反年改团体还想搞脱轨破坏,我支持政府动用镇暴警察处理这些人,
这不是为了谁,而是为了国家,这关系的是全台湾绝大多数人的利益。
影片中第二位法国朋友说,法国很常有抗议事件,
但通常不会去运动赛事活动抗议,而是在景点,例如艾菲尔铁塔。
再来是美国朋友说,世大运是台湾宣传自己很好的机会,
因为7000名运动选手也许有Instagram,会透过网络分享自己的体验给亲友们。
另外她也提到一个问题,她听说这个抗议是和退休金有关,
但她不明了这和世界大学运动会有什么关系?
她也说听说抗议者在闭幕时还要再来一次,她不明了为什么要这样做,
这是让各国运动选手帮忙宣传台湾的好机会,为什么不支持比赛,买票进场看?
另外我观察反年改者认为他们自己有理的说法,
有几个是我们应该要特别反驳他们的。
一是如果没有被逼急了,谁会愿意这样走极端抗争?
请问年金改革会议开很多次过了吧?你们有提出像样的改革主张吗?
你们找了一堆借口,不想被砍自己的年金,又要年金不破产,这怎么可能会有解?
你们只是在为反对而反对,你提不出能解套的主张,
到底是支持年改的人在逼你们,还是你们自己在走死胡同?
成熟民主国家的保守派,会提出自己在论述上站的住脚的主张来反对,
你们有吗?你以为只要反对就有理吗?
台湾若要迈向成熟民主国家,可以有保守派,但不会也不能是无理取闹派,
你不想变成熟,留着你等于是在扯大家的后腿,就应该把你剔除。
二是某只蟑螂和反年改的人,
三不五时就拿太阳花学运跟他们制造的抗争比,说绿营政府处理两套标准,
纵容学生霸占国会,却对抗反年改陈抗的人。
请问抗争正当性的判别标准,是只看手段,而不用过问目的和动机吗?
太阳花学运的手段争议性,之所以在当时能被整个社会包容,
是因为那不是一般的陈抗,而是“救国行动”,
如果通过不利于台湾生存的两岸贸易法案,会让台湾的经济命脉被人掐著脖子,
之后过没有几年我们的政权就玩完了,
所以脱轨的手段才能得到多数人支持而有正当性,因为这件事的“目的很重要”,
可是你们反年改为的是谁?是为了国家还是为你们自己?
“救国行动”根本打死一堆你们这些反动派抗争行动的正当性,
不知道你们到底哪来的脸,动不动就提太阳花、骂绿营两套标准?
在我看来,你们这些反动派才是真正的两套标准,
如果用你们这种“只看手段、不看目的和动机”的判别方法是对的,
那要不要去和推翻满清政府的行为比一下,
照你们的标准,推翻满清政府相比太阳花学运简直是罪大恶极,
为什么你们会认为推翻满清是对的,太阳花学运就是错的?
你们讲谁两套标准?
三是某只蟑螂说,蔡英文在反年改闹世大运时,痛批破坏者和讲团结国家是在搞对立,
我请问这只蟑螂,办国际赛事时,难道不是以国家名义办的吗?
不管你对国家各方面政策有任何意见,
在以国家立场办这活动时,难道都不该支持国家吗?
讲团结有什么不对?本来就是要把政策上的歧见放下,共同支持国家不是吗?
难道反年改的人在这时候不该支持国家办好活动吗?
而你却在该团结国家的时候批判喊团结的人,意图号召反对者批判喊团结的人,
请问是谁在搞对立?
你罗智强批判别人搞对立,事实上你才是真正在搞对立的人!
※ 引述《tw689 (台湾689)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 今日新闻
: 2.完整新闻标题:
: 李来希:世大运反年改不丢脸 酸民住嘴
: 3.完整新闻内文:
: 社会中心/台北报导2017/08/20 16:05
: 昨(19)日晚间世大运开幕式,反年改团体展开激烈抗议,阻饶运动员进场,不少民众认
: 为抗议事件让台湾在国际上丢脸,留言灌爆全国公务人员协会理事长李来希的脸书;李来
: 希今回应,人民走上街头表达意见是正常现象,还说国外媒体没人说丢脸,要酸民们闭嘴
: 。
: 台北世大运开幕昨晚开幕典礼,因反年改团体上街抗议表达诉求,阻碍运动员进场,消息
: 一出轰动全台,不少民众认为运动挂勾政治,让台湾在国际上丢脸,纷纷涌入李来希脸书
: 批评反年改团体。
: 李来希今早在脸书赞扬美国之音对反年改抗争的报导客观公正,并直斥“酸民们,请看看
: 国外媒体怎么对待示威者,再回头看看你们的嘴脸,可以住嘴了吗?”之后又PO出鲁迅名
: 诗句“横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛”,不再回应脸书留言。
: 李来希表示,没有一个国际媒体报导反年改抗议丢台湾的脸,只有台湾媒体自己说丢脸,
: “我们的媒体需要再教育、我们的人民需要再教育”,他强调在民主法治社会中,人民权
: 利受侵害而上街表达意见,是“正常现象”,只有极权国家才没有这个权利。
: 李来希举例,1999年及2005年在西雅图及香港举行的WTO部长级会议、2016年里约奥运也
: 都有许多示威民众上街,但从来没有人说这些示威者丢国家的脸;他也表示,自己不是抗
: 议活动主办人,但支持权利受侵害的民众上街表达他们的诉求,昨天只迟缓选手进场20到
: 30分钟而已,也没影响任何参赛选手的比赛权利,“有那么严重吗”?
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: https://www.nownews.com/news/20170820/2600534
: 5.备注:
: 酸民给我b嘴 李来希~
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2017-08-21 03:04:00
他们的行为早就跟年改没关系了,只是借名行政治目的
作者: andycypress (......) 2017-08-21 03:06:00
推推
作者:
key123987 (切西瓜å‰é€²)
2017-08-21 03:07:00ㄩ獉픠绿营都可以我们都不行 森77QQ
作者: zero2768 (飞飞) 2017-08-21 03:11:00
只要给钱,来希就变莱西来吸了
其实拿太阳花骂双重标准这件事蛮蠢的因为这群智障当时肯定是反太阳花的这样再拿太阳花说自己抗议有理根本精神分裂
作者: carmot (carmot) 2017-08-21 03:16:00
中肯
为什么警察没有配戴武器 因为武器是拿来打学生的!!!!
欸欸欸 你不是在说蟑螂吗 怎么最后把人家名字打出来
大致上来讲如果挺太阳花也会觉得他们可以靠邀,能不能获
作者:
koxinga ("肇事"孤儿)
2017-08-21 03:18:00年改不是只剩军还没定案吗?公教早就决定了啊
作者: tetsunami (tsunami) 2017-08-21 03:19:00
太深了 笨蛋哪听得懂 他们只要钱
作者:
Qooking (å…¨é¢å•Ÿå‹•)
2017-08-21 03:21:00年改的论述也站不住脚阿
办个公投!一次砍!排富条款:总资产>N千万直接归零,
作者:
koxinga ("肇事"孤儿)
2017-08-21 03:22:00反年改那群人现在就只是像爱国同心会一样的乱党
作者:
emega (^^~)
2017-08-21 03:22:00反观只是穿太露被过肩摔的槟榔西施
作者: zx126126987 (亞月) 2017-08-21 03:23:00
推!!!
作者:
XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)
2017-08-21 03:24:00你讲得太专业惹 立论分析清楚 一种是对抗国家的腐败
作者:
Dinenger (低能兒)
2017-08-21 03:24:00国之妖孽,干0娘
作者:
XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)
2017-08-21 03:25:00一种是只关心$有没有在自己的壤袋 管其他人去死的想法
作者: zx126126987 (亞月) 2017-08-21 03:25:00
不过想请问原PO 如果对方说到当年听奥独派也在闹场要怎么反击好呢?
作者: excia (Afei) 2017-08-21 03:25:00
推
作者: gekkojam 2017-08-21 03:26:00
推原PO真知灼见
作者:
XDDXDD (哈哈哈哈哈哈哈)
2017-08-21 03:28:00去他的 林犬来吸!!!腐败老狗思维 只短视近利的看待这一切~
一部份是要钱花,一部份是政治操作,还有一部份是来乱
作者:
blackchc (black)
2017-08-21 03:31:00push!
作者:
nj1208 (开到荼蘼花事了)
2017-08-21 03:35:00应该要像去年法国办欧国杯时把来自英国俄国捣乱的足球流氓
作者:
akay08 (Ara_K)
2017-08-21 03:35:00牠们的目的早就说了:能捞就捞能混就混,搞垮台湾人
作者:
nj1208 (开到荼蘼花事了)
2017-08-21 03:36:00赶走一样办理的。警方跟他们真的就是上下交相贼阿
作者:
akay08 (Ara_K)
2017-08-21 03:36:00想搞垮台湾人的组织=恐怖份子
作者:
dddc (直流电)
2017-08-21 03:37:00不 反年改说不定想独立 狗日皇民
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA") 2017-08-21 03:37:00
美卖
作者: lovew811159 (我是谁) 2017-08-21 03:41:00
在国外早定调恐怖份子 可以把选手挡住 呵呵没出过事不会怕 出了也三天就忘记 可悲台湾
作者:
dddc (直流电)
2017-08-21 03:43:00这些人 让我觉得中国人是该享受独裁不配民主
作者:
poor147 (等等,我先穿裤子)
2017-08-21 03:43:00这个一定推
作者:
geeky (玉米大侠)
2017-08-21 03:49:00希望来C们得到教训 但你第一个问题其实是错的 其他的抗议干扰到活动正常进行是有的 google一下去年里约奥运的抗争影片
作者:
htme 2017-08-21 03:56:00这样看下来问题最大的不就正正是主办单位吗?
推中肯 这些人口口声声说台湾变很乱 明明自己就是那个乱源还好意思讲
作者:
chenchen3 (chen chen)
2017-08-21 04:00:00推啊
作者:
Jwhat (无糖黑咖啡)
2017-08-21 04:01:00推
作者:
qoo580 (qoo580)
2017-08-21 04:06:00其实就是他们垃圾该死 结案
作者:
ienari (jimmy)
2017-08-21 04:10:00推
作者: yoyunnnn 2017-08-21 04:11:00
老屁孩
前面很OK 但是护航大肠花那一整个双重标准救国是太阳花自以为在救国 到底是救国还是毁国都只是纸上猜测 乱世大运比立法院丢脸丢更大没错但这是法治国家 管你有什么诉求 请付诸合法手段不是你觉得正义你就可以去做你想做的事情
作者: x6urvery (魁) 2017-08-21 04:17:00
推
两个都很垃圾 请不要觉得一个是塑胶袋垃圾 一个是可分解塑胶袋 就觉得可分解塑胶袋不是垃圾
作者:
Chieen (Chieen)
2017-08-21 04:19:00这篇文让人联想到反年改在闹场的时间点正好是AB字头国家走完开始走C字头的时候,C字头那个国家是不是在背后下指导棋嗯......
作者:
e04man (e04)
2017-08-21 04:22:00gg
作者:
ienari (jimmy)
2017-08-21 04:25:00有人崩溃嘘
作者:
tyc3333 (诚恳的)
2017-08-21 04:26:00太阳花都在法院打砲更讨厌
作者: s56565566123 (OnlyRumble) 2017-08-21 04:27:00
太阳花真英雄 反年改吃屎去
作者:
cyc5566 (西哇西)
2017-08-21 04:30:00同意楼上太阳花真英雄 反年改吃屎去
u质文 那些警察再不敢对87学长动手 可能要小心现在找新工作不容易啊
作者: perartlit (Ann) 2017-08-21 05:13:00
Chi大所言不无可能,他们和爱国同心会促统党根本已经结合一气,这么刚好AB字头走完就闹场
作者:
a1992540 (碰碰啪搭碰)
2017-08-21 05:15:00看到太阳花是救国行动就直接end了
作者: tuna0214 2017-08-21 05:46:00
推
作者: dendrimer 2017-08-21 05:48:00
推
你很重要吗@@ 你哪位听你的意思是你代表多数人? 幻想吗?就只是一小票而已 不要把自己的票看的太重
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞) 2017-08-21 05:55:00
推
作者: gg889g8 (凰) 2017-08-21 06:04:00
推
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-08-21 06:05:00
有人森77了 怒刷存在感
作者:
XioPon (一面镜子)
2017-08-21 06:05:00智者,给推
作者:
limite12 (fafafa_444)
2017-08-21 06:06:00他们的智商听的懂??
作者:
dyadi (dyadi)
2017-08-21 06:15:00推
作者:
rayonwu (皂丝)
2017-08-21 06:16:00中肯 支持政府动用镇暴警察处理这些人
作者: banbanmeow (banbanmeow) 2017-08-21 06:29:00
推
作者:
beryll ( è²ç‘žè²“ 咪嗚咪嗚)
2017-08-21 06:34:00推
作者: shitboy 2017-08-21 06:37:00
外国人分析有理。要是他们有武器就攻击总统府创立中华民国了。
作者:
eflove43 (11月的周董)
2017-08-21 06:39:00跟那群人讲道理?对牛弹琴
作者:
gzliu (2014快来囉~ :D)
2017-08-21 06:41:00前面很OK 但是护航大肠花那一整个双重标准
作者: phatman (phatman) 2017-08-21 06:42:00
人家想选市长刷存在感啦
作者:
gzliu (2014快来囉~ :D)
2017-08-21 06:43:00救国行动。。。。颇呵waiting表示
作者:
gametv (期待着今天)
2017-08-21 06:48:00推
作者: ststLiang (Liang) 2017-08-21 06:50:00
现在这群人只是打着抗议的招牌玩破坏破坏完还振振有辞
作者: servechilled (野猫) 2017-08-21 06:50:00
灵犬莱西~~~~
作者:
riker729 (riker)
2017-08-21 06:51:00他们的主张就是政府花钱或是现任缴更多钱让他们领
作者: ststLiang (Liang) 2017-08-21 06:51:00
根本主轴就不是抗议的议题
作者: noniko (关于你的歌) 2017-08-21 06:53:00
原po讲到重点了,看起来的确就是为了乱…而披着反年改的皮来行之
作者:
elibra01 (飞行荷兰人)
2017-08-21 06:58:00推
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-08-21 06:59:00
来C们:落后的外国人还在用落后的抗议方式 需要教育
作者: jfriendtw 2017-08-21 06:59:00
垃圾支那内奸
作者: sharkshana 2017-08-21 06:59:00
他们就是垃圾共产党 全部叛国罪逮捕 军法审判
作者:
A380 (大懒虫)
2017-08-21 07:04:00中肯
作者:
how3550 (究极)
2017-08-21 07:09:00只能推了
作者:
shirman (幼稚小鬼)
2017-08-21 07:13:00对
作者: mow1982 2017-08-21 07:13:00
太阳花救裤裆。
作者:
apple7685 (applelion)
2017-08-21 07:15:00跟牠们讲道理?还是给你推啦
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2017-08-21 07:17:00中肯
作者:
jeijei (让我们看云去)
2017-08-21 07:22:00推
作者: attitudium (C'est La Vie) 2017-08-21 07:23:00
推
作者:
max0616 (MAX)
2017-08-21 07:24:00推
作者:
notsmall (NotSmall)
2017-08-21 07:26:00推
作者:
Moratti (哭哭)
2017-08-21 07:27:00推
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2017-08-21 07:33:00你他妈要不要民调核废料放哪里?少数人命运由多数人决定吗
作者: happydo (阿书) 2017-08-21 07:33:00
推
作者: sagakey (秋阳 渡人) 2017-08-21 07:33:00
推,不过9.2跟五毛会拿一堆LP比鸡腿的歪理来跟你瞎扯
作者:
Blue6 (不入流)
2017-08-21 07:33:00哦
作者: hsien1105 (鸡鱼礼貌) 2017-08-21 07:34:00
推
作者:
tv12 (Vivo)
2017-08-21 07:35:00推
作者:
dogreen (大龄乡民)
2017-08-21 07:39:00推
作者:
jansan (阿呆喵)
2017-08-21 07:39:00推
大家都注意或想到一些问题了,但麻烦已经造成伤害,怎么减伤补血回击是问题
作者: a12568910 (乂意义) 2017-08-21 07:45:00
推专业
作者: silentence (小飞号:号:) 2017-08-21 07:47:00
500帮不会举例硬要举太阳花救援 出来给人笑的吗
作者: wdpone5541 (loveshin) 2017-08-21 07:48:00
什么民调多数,这种事可以多数决吗?
作者:
don323 (咚薯叔)
2017-08-21 07:49:00帮高调。记者快来抄
作者:
wangs90 ((  ̄▽ ̄)/)
2017-08-21 07:49:00推推
作者: pcee0857 (ru486) 2017-08-21 07:49:00
中肯给推
作者:
catv (洛神紛飛兮)
2017-08-21 07:51:00推
作者:
rywen (å°éš»)
2017-08-21 07:52:00推
作者: rosesonata (^%$#@!!$) 2017-08-21 07:54:00
推
作者:
super14 (废物)
2017-08-21 07:54:00扯太阳花救国行动..真是太抬举 前段对 但扯意识型态..
作者:
vm06wl (墨痕八舞)
2017-08-21 07:56:00对!蟑螂!垃圾!
作者: fennecgail (birdy) 2017-08-21 07:57:00
推~
作者: DoDoChu 2017-08-21 08:00:00
拐著弯骂人高招
作者:
hamel (优游山林)
2017-08-21 08:00:00这后面可能有中国在后面主持
作者: rowi (Kilovecr) 2017-08-21 08:02:00
推!
作者: charles03292 2017-08-21 08:03:00
推 都推
作者:
cincia (星希亚)
2017-08-21 08:06:00太阳花是救国行动 哈
作者: simoncooper (阿兴) 2017-08-21 08:08:00
推你!
作者: glass203571 (HolmesZhao) 2017-08-21 08:09:00
推