Re: [其他] 科技版台积电的爆料 (民进党推绿能?)

楼主: oolontea (极乐娃娃)   2017-08-19 15:17:46
先讲结论
绿能没搞头,而且"永远"不可能成为能源主流
理由很简单,绿能不稳定,且(土地、制作)成本比主流发电高上许多
其他什么种玉米、潮汐发电这些都不说
单讲太阳能,一平方公尺太阳能板功率约200W (以20%效率而言,算很好的发电板)
拿核三厂作比较,发电量 1.9GW https://goo.gl/AFnyfv
换算一下需要 850 km^2 的面积,约1/3个台中大小,别闹了
如果像amazon卖得这种 https://goo.gl/VfH6zD 效率才12% 就需要快两倍大的土地
未来能源的主流就是 核融合 这是毫无疑问,只是还需要时间
开发时间长短,要看主导者or政府的重视的程度
因为核融合的开发,只有大财团、国家级的才玩得起
这是一项成本极大,却又不得不进行的研究。
至于为何核融合之前发展很久,一直到最近才有突破也是因为要搭配现在科技的进步
强力电脑的模拟运算、低温超导体导线提供超强磁场与电流,
都是现在核融合快速进展的原因
以台湾的现况,最佳解就是把核四+配套好好完成
撑过这个过渡期,等20年后核融合商转 (当然其中可能免不了还要再有核五..)
引入核融合,基本上就没问题了
很多重要的发展,只能靠国家带头来做。这种研究短期而言不会有利益
一般以营利为目的财团自然不会做,但不做,人类科技完全不可能到下一个level
只依照目前的开发方式,人类迟早会面临地球环境的崩坏而灭绝
如果说半导体(电脑)是第三次工业革命,那商转核融合堪称是第四次工业革命
他带来的影响不仅仅是供电,在交通 (超音速装置) 宇宙探索上都可以更推进一步
台湾若能让理工背景的领导人来带领,应该会有所不同
作者: dicfishfish (DD)   2017-08-19 15:18:00
你这么好骗,你家里人知道吗? 第一孝子-唐湘龙台积官方发言没说过去美国 9.2就一群起乩 9.2醒醒吧台积官方发言没说过去美国 9.2就一群起乩 9.2醒醒吧
作者: xxx741789 (xxx741789)   2017-08-19 15:19:00
这个ID可以
作者: Filthy1218 (天地开阔八方无碍)   2017-08-19 15:20:00
涨知识推。
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:20:00
理想终究要面对核废料要放哪里的现实核融合的废料少多了,但在成熟前,连续制造30年的
作者: lyleselena (Libra)   2017-08-19 15:22:00
哪里要盖你先说看看?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:22:00
核分裂废料,还没地方放,这只是真不务实而已。台湾过度期以燃气和超超临界燃煤规划,已经是最务实可行的方案了
作者: lyleselena (Libra)   2017-08-19 15:23:00
核四要不要重起 ,双北人公投吧其他地方的人真的就不要有意见了
作者: BBKOX (BBKOX)   2017-08-19 15:24:00
你说这些完全不可能 台湾只重视代工 对基础科学又不重视
作者: victor3099 (victor3099)   2017-08-19 15:24:00
好喔 让双北人公投 我只怕dpp不敢而已
作者: nsysupikachu (皮卡丘)   2017-08-19 15:24:00
台湾给人住的地方都快不够了 还要盖核电厂喔==
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2017-08-19 15:24:00
反核没阻挡的话 到处是地方可以放
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:25:00
很多线性的思考,简单的认为处置场的居民反抗就暴力镇压解决,正是这种直觉思考,把反对势力愈做愈大,最后吞灭了环境,变成了一个不可能作为选项的环境
作者: kayhung8211 (Kay)   2017-08-19 15:25:00
八卦版水准很难理解科技版的事情 毕竟两边光收入差QQ
作者: Halu5566 (哈鲁)   2017-08-19 15:25:00
双北公投 那中火要不要台中人公投 玩不完的
作者: kayhung8211 (Kay)   2017-08-19 15:26:00
操核3在南部双北就没意见 核四在你那就公投?人性阿~~~~~
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-19 15:27:00
反核白痴就觉得废气跟废太阳能板有地方放。
作者: pessimism (Free to Choose)   2017-08-19 15:27:00
燃气燃煤要面对成本和碳排放的问题。 先涨电价再说
作者: Mugen0413 (无聊的过日子)   2017-08-19 15:27:00
凡人讨论神仙打架这种概念 但我不会说文组是凡人
作者: OverInfinity (超越无限)   2017-08-19 15:27:00
你还以为反核真的都是文组喔
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-19 15:28:00
台湾什么时候暴力镇压解决电厂抗争了,明明就是没镇压所以食髓知味觉得可以无限上纲。说穿了就是漫天要价,要继续补助但是东西不要在我家。
作者: BBKOX (BBKOX)   2017-08-19 15:29:00
楼上都说错了 反核人士的爱心是突破物理定律的存在 不可解析的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:29:00
90年代多著,这些事已经战了30年,两方势力都跨越三代了。电业法1995就说要修了真的是对暗潮与社会力量认识太少
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-19 15:31:00
所以现在就是开始反智了。
作者: ghostsquare (........)   2017-08-19 15:31:00
超推,现在只要把核1到4发电,高阶核废料撑到核融合
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:31:00
燃煤燃气真的算好打发了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:32:00
那我问你核12要满出来的燃料棒放哪
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-19 15:32:00
反正照现在进程就是空污+跳电,在环境面逼走企业,就可以减少用电了。
作者: ghostsquare (........)   2017-08-19 15:33:00
燃料棒就继续放在核电厂等核融合商转后烧掉
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:33:00
.........核融合的燃料不是核废料 没这么神
作者: hcwang1126 (王小胖)   2017-08-19 15:33:00
要种电 不如推tesla power wall
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:34:00
放不下了没办法继续发电了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-19 15:34:00
别错明年,连今年还会不会再跳都是不好讲,台积电现在出走还是传闻 再跳一次就不用讲了。不过反核白痴会继续说备转容量是浪费要压低。
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:35:00
核123寿命2025就到了 2025自然非核退役
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-19 15:35:00
嗯然后就出现20%的电力缺口,看来要用出走工业来补。
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2017-08-19 15:39:00
某zm还在跳针崩溃
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:40:00
缺口就是火力 早就补好了火力的新建数可以cover 100% 绿能做不到20% 就是火力开多点而已 根本没缺电问题
作者: ghostsquare (........)   2017-08-19 15:42:00
核融合的高能中子可以把核分裂产生的燃料棒的长半衰期的辐射原子打成低半衰期甚至无辐射原子(书上写的),以上是送去烧的意思
作者: SuperCry (极度哭燥)   2017-08-19 15:43:00
看到你打 永远。我就直接end了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:44:00
做出来再说吧我们要先解决明年的问题不是20年后
作者: SnakeO (ha)   2017-08-19 15:44:00
绿能必须要有储能科技才行,但是现在的储能科技完全没办法
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-19 15:49:00
根本补不上,只会妄想已经补好了w。明年一样继续3%,等著吧。
作者: ghostsquare (........)   2017-08-19 15:49:00
而且核1跟核2都可以延役,当初台电都已经要提核1了只是政治因素被档。现在把核1跟核2停的3部机组启动就有200万度电可用了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-08-19 15:50:00
反核白痴宁愿吸废气就不用劝了,现在林全正在台中被骂呢。反正废气在可见的未来也轮不到这边吸,就给中南部的奴们吸吧。
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-19 15:54:00
不只核融合在禁部 核分裂反应炉也在进步好吗第三代反应炉就比现在用的少很多污染 正在研发的第四代有希望把核废料半衰期降到数十年有办法换新反应炉比用啥火力 虚无飘渺的核融合好多了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-19 15:57:00
问题是你讲的技术进步,不会click鼠标点点就能升级核1234的旧技术,也不会解决燃料棒满出来没地方放无法再发电的电厂,我们今年明年就要发电了
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-08-19 15:58:00
核四用的就是第三代反应炉

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com