Re: [问卦] 火力发电厂盖你家好不好?

楼主: teyurd (秦齐楚燕韩赵魏)   2017-08-11 03:23:33
呵呵 智慧电网喔
到底谁研发出来了
里面需要一堆通讯协定,
复杂的程度, 超乎想像
牵涉到一堆国际技术标准,
这似乎不是小小台湾可以自己玩的
一堆文在那边天马行空, 讲得一口好智慧电网
实际上技术细节是什么根本都不知道,
几百亿丢下去也搞不出来
※ 引述《clausewitz (理论学家)》之铭言:
: : → jesiuty: 噗 绿能不能当基载 还在绿能能取代核能的只有火 08/11 00:05
: : → a1chemy: 讲反了 能取代火的只有核能 火力一直都是主要发电方式 08/11 00:07
: 以现在全球电力业的趋势,什么基载,什么备转容量,都可说是旧观念了。
: 电力业当然需要足够发电量来应付尖峰需求,可是用电需求是几个小时就差很多。
: 以台湾夏日为例,上午六时和正午十二时的用电需求,差距将近 10000MW。那是将
: 近总发电容量三分之一的差距!
: 为了应付尖峰需求,离峰就是要接受多达三分之一发电量的闲置。因此过去电力业
: 者只能选择最便宜的发电方式,离峰时拿去电地球,比较不心疼。燃气机组能迅速
: 普及,因为燃气机组可以快速启动快速关闭。即使烧气比较贵,可是只需要在尖峰
: 时段烧,尖峰过了就可以关掉省钱。
: 尖离峰差距很大,而且每天都要循环一次,这就是催生电业自由化和智慧电网的沃
: 土。光是把尖离峰用电差拉平一点,电力业就可以省下很多燃料。智慧电表、分时
: 电价,都是为了拉平尖离峰的手段而已。民营电力为了赚钱,才会不停动脑。国营
: 电力只要会计上有盈余就能交代了,不需要去想这些赚钱门路。
: 未来的电力业,可以说一定是追求备转容量接近零。因为备转容量,是要靠燃料费
: 推动发电机才生出来,根本就是无法回收的成本。利用大数据和智慧装置,掌握即
: 时用电需求,并且从发电机或储能装置,调度电力。未来笨重的燃煤或核电,即使
: 还能维持低成本,也会退居供应离峰需求。尖离峰差距会交给能迅速启动的机组,
: 或是储能装置供应。
: 所以台湾最需要发展的,就是用电愈凶,供电就愈强的太阳能。其次是储电,最好
: 是能再兴建几座抽蓄电厂,可以调度电力又不浪费水。还有尖离峰差距,就用燃气
: 机,补足缺口。
: 剩下的要选用风电、煤电,那就是比较供电成本和附加价值,选 CP 值高的。至于
: 核电,就给中国发展吧!
: 政府的电力政策,应该参考欧美日电业自由化的后果,撷取其长处。例如用智慧电
: 网调度供需,例如把绿电纳入电网,这些都不需要自由化,就可以让台电学。而最
: 重要的就是长期电力供应目标,政府要根据产业发展明确订定。要不要发展电力相
: 关产业,政府也要明确决定。台电就是在政府指示下,把电力供应做好。
: 欧日因为鼓励发展绿能,绿电供应大增。台湾则因核电争议,浪费了四千亿兴建一
: 座不用的核电厂,让电力供应赶不上社会经济发展。未来会有一段时间要先拉高电
: 力供应量,一定是选火电,拥核就不用想了。等到电力供应拉高上去,绿电就会开
: 始增加。绿电供电曲线和用电需求曲线,会需要智慧电网和储能装置调节的。
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-08-11 03:24:00
好啦,那你有什么好方法吗?大师
作者: Made1ine (ha :)   2017-08-11 03:24:00
作者: johnny010111 (晶-赖中)   2017-08-11 03:24:00
作者: ojhzgr22 (维)   2017-08-11 03:24:00
好险
作者: pikapikachiu (皮卡皮卡)   2017-08-11 03:24:00
作者: ev331   2017-08-11 03:25:00
文组的意思吗
作者: bowenhp1234 (coco85)   2017-08-11 03:25:00
就算有技术 台湾都会搞一堆法限制
作者: fantasyth (母☆教隐修士)   2017-08-11 03:25:00
觉青们只会打马虎眼,跟总统学得
作者: angellll (長尾巴的天使)   2017-08-11 03:29:00
就文组的吧 光是基本的变电装置 除电装置 稳流都要全部重新换掉 不过在文组的手中 几句ptt 文章就达阵了
作者: oldchang1205 (...)   2017-08-11 03:39:00
文组根本误会智慧电网是什么 在不懂的情况下还能神话 真无知
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 05:16:00
蛤? 小小台湾不能自己玩? 是孤陋寡闻吗?https://goo.gl/L2broR 那这间公司叫大同 你有听过吗?那至少马英九讲过的黄金十年听过吧?https://goo.gl/dUWVOS还通讯协定 技术细节哩 快笑死我 问题根本不是出在那好吗来啦 台电最新那次公开说明会在这 https://goo.gl/39b2Xq
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 05:24:00
不然问题在哪啊?1/2大师开示一下啊,嘻嘻
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 05:24:00
要不要看完再来胡说八道 呵呵~上面连结都有阿 是不是眼瞎了还是装盲呢? 呵呵~台电员工~
作者: addbear22 (addbear22)   2017-08-11 05:27:00
人口数够多才能玩自己的通讯协定,如多年前的WiMAX
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 05:27:00
嘻嘻,你讲不出来的话,等著给我打脸喔:)完了完了,chx64讲不出来哪里有问题,又要被打脸了。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 05:28:00
唉 果然台电员工都眼瞎还装盲看不到连结内容呢?果然是台电的猪队友专门扯台电后腿 真可耻 呵呵
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 05:29:00
再嘴硬不讲问题出在哪啊,哈哈。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 05:30:00
说了连结有阿 呵呵 一直跳针问是不是核食吃多了呀? XD老子不是台电都在帮你们台电讲话 结果看看你这员工啥水准XD
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 05:33:00
在哪啊?第几个指出来啊,看看是不是通讯协定技术细节嘛XD不敢指出来,是心里有鬼?还是身上有屎?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 05:37:00
你要是真聪明 把你家台电公司的低压AMI通讯接口单元评鉴说明书贴出来不就好了 XD 只会键盘打嘴砲降低台电水准要老子帮你贴你就大方说阿 贵为台电员工还真好意思当猪队友
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 05:47:00
那不就是技术细节问题吗XD哈哈绕了一圈结果还是一巴掌打自己脸上,反核真有趣。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 05:49:00
是阿 你要这样讲的话 的确是绕一巴掌打回你家台电脸上呢你家台电有low到技术不行吗? 呵呵至少我不觉得技术有low啦...倒是自称员工的水准low到不行
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 05:53:00
笑死,反核讲了一堆说问题不在技术细节,结果提出还一堆文件,证明问题还是出在技术细节,这就叫自婊对吧?XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 05:56:00
你可以翻翻前面台电的回复意见看看你家台电认不认为有问题
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:05:00
拍拍,你看不懂这些回复是把问题丢回去给厂商处理喔?你看不懂吗?XD一堆技术性问题制式回复后,丢回去给厂商自己处理啦,台电哪有空跟你玩这个?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:09:00
可怜 你讲这些话是又在打你自家台电的脸你知道吗?通讯接口协定就摆在那 厂商天才要求FTP协定 这叫技术问题?
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:12:00
笑死人,就跟你说技术问题了,你还在那边跳针,你讲不出问题在哪是吧?继续跳啊,我到时候贴到joke给大家笑笑。意见回复里面,131项次,粗估厂商问了超过3百个问题。你讲
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:15:00
我是没差阿 给大家公评...呵呵
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:15:00
的ftp只是其中的一个,然后被台电打回票。哈哈然后其他数百个技术问题,难道你突然就眼睛看不到了吗?哈哈哈。还给大家公评勒,这么好做,早就做出来了,哪会搞了10年还没什么成效啊?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:17:00
要求另外的传输协定你定调为技术问题喔? 我不觉得耶~呵对阿 为啥没成效? 第二个连结新闻不就有讲了 继续装盲阿XD看一下新闻是不是有你讲的通讯或技术有问题觉得不够看不懂再给你一篇阿https://goo.gl/xmlRTH如果刻意装盲那我也没办法噜 ^^ 台电员工水准嘛~
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:21:00
笑死,你要变更ami传输通讯技术协定,这不是技术问题喔?哈哈哈我真的快笑死欸
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:25:00
你家台电有同意新增变更吗? 我也快笑死 还技术问题哩
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:27:00
你贴的那个,根本就是建置成本要给谁出的问题,你觉得那是问题吗?政府一声令下,这根本就不是问题。然后意见回复里面一大堆赶不上时程的技术问题,你就完全看不到了。真可怜。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:27:00
不错嘛 你觉得成本不是问题 真了不起~台电有你真好~
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:28:00
按照p6来走啦,厂商自己想在那边搞ftp,到时匹配不来,是想搞死谁啊?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:29:00
所以你家台电不就回他罐头式回复拒绝了嘛? 真逗耶你~
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:30:00
拍拍,ami技术问题根本难以克服,你以为数百万用户的规模,跟前几年几万用户的规模以及技术瓶颈会一样喔?笑死你可真逗,你贴的东西在在证明是技术问题,里面还不少是通讯问题。哈哈,自婊XD我看你就继续被尊称为悖论大师吧
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:33:00
噗噗 装一万户就不想继续搞了是因为技术不好嘛?
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:33:00
怎么会有人说通讯技术不是问题,然后提出一堆文件证明问题就是出在通讯技术上面呢XD笑死。
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:34:00
你没看到你自己提出的意见回复文件,台湾要继续智慧电网搞下去,就是要克服那堆"通讯技术问题"吗?真的看不到欸XD哈哈哈,真的,你真的看不到XD哈哈哈快笑死,你连今年四月的新闻都不看的吗?那一万户解
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:37:00
没看到耶 你快指出来打我脸呀 呵呵
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:37:00
释因为通讯问题,还在人工抄表欸XD你怎么什么都看不到啊?我实在怀疑你的眼睛是不是....瞎了?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:38:00
因为我认为技术问题都能解决 主要是因为成本问题阿^^至少两篇文章 都说是成本问题 只有你觉得成本不是问题^^说明第几项次是你说得那样阿 快指出来闻香阿 ~
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:40:00
意见回复的项次12就有通讯技术问题了,我真的良心建议你去照照镜子看看眼睛,才不会明明白纸黑字摆在那,眼睛还看不到。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:41:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDD 那你第12项次中间那格讲什么????"而且从成本的考量,为什么需要花2倍的成本?" 不识字嘛??明明白纸黑字摆在那 眼睛还看不到 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD我真得不太会自婊 你能不能教教我怎么自婊?
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:45:00
拍拍,你那个不是问题,问题在于3楼以上的用户,厂商使用的无线通讯技术到达不了。靠腰又是通讯技术问题。两倍成本搞下去就有了,阿技术问题...还是克服不了,你看不懂,我可以帮你qq。能用钱解决的问题就不是问题,通讯技术问题你砸钱都没用,到达不了就是到达不了。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:49:00
砸钱也没用 XDDDDDDDDDD
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:51:00
然后项次33马上又来了,整个重点在通讯...这是厂商自己讲的喔,你真的有读完你丢出来的资料吗?哈哈
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:54:00
XDDDD 节录完整点阿 断章取义怕人看出来是在靠杯整合问题嘛
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 06:56:00
你没看到第一行就说”不在整合”吗?今天礼拜五,你去看看眼睛吧
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 06:57:00
所以台电不就是评选不觉得通讯技术有问题 才被铐杯整合嘛?建议你挂个脑科看看 核食吃多了可能会有问题~那句后半段说啥来着?"建议减少测试范围而着重在测试厂家通讯技术能力"唉呀~~~~厂商有觉得自己通讯技术很low到不行吗~~~没关系! 我们伟大的台电员工Meerz认为成本不是问题!砸钱!
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 07:10:00
再嘘也不会改变通讯技术问题啊XD崩溃叫人看脑科,哈哈,真的肚子没料讲不出什么呢XD
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 07:11:00
好啦 你乖 还是乖乖去检讨反核就好 成本都不是问题 XD真好奇如果你家3楼以上收不到wifi 会不会也说砸钱多买个分享器也无法解决 都是技术问题 XD→ Meerz: 两倍成本搞下去就有了,阿技术问题还是克服不了
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 07:16:00
你怎么会认为这砸钱就有用呢?哈哈。砸钱有用,2014盖好的一万户,现在还在人工抄表...哈哈哈笑死真的没下限欸
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 07:17:00
因为是你说的阿....这位台电员工 呵呵推 Meerz: 能用钱解决的问题就不是问题
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 07:20:00
你以为真的跟wifi一样喔?我的天啊,去了解通讯规范的技术极限好吗?厂商都说他能做的是地下一楼到2楼的范围了。你还在那边跳是要跳到什么时候啊?砸钱能做的早就做了,你还在那边跳,连新闻记者都能打你的脸,反核真是不意外。
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 07:21:00
所以如果是wifi 到达极限你要怎么做? 技术会有问题嘛?杂潜能做得早就做了? 记者打我脸? XD 那标头粗字说啥来着?"台电:过度神话 不符成本" 唉呀~~脸好肿呀~~~"朱文成昨直言,由于智慧电表成本效益低"唉呀~被朱老板打脸第四个连结也这样说"技术面的问题还容易克服,真正让台电没有动力装设智慧电表的主因是投资成本的问题。" 被打脸成猪头了~好肿呀~台电配电处处长王耀庭表示“智慧电表的投资回报率太低了。・゜・(PД`q。)・゜・ 成本没有问题啦~~
作者: Meerz (寬哥)   2017-08-11 07:39:00
你提的那些都过时了,不过我还蛮高兴你有体认到这东西成本会很高XD然后技术问题嘛...看今年意见回复目前只提出131项次...技术问题解决不了,厂商要自己想办法,然后就是等著跳票XD砸钱也没用,懂?
作者: chx64 (雪人)   2017-08-11 07:43:00
台电都表示成本问题了 你还在技术问题砸钱也没用XDDDDDD呜呜呜呜....肿肿

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