[问卦] 2025非核家园 电价不会涨 你信吗?

楼主: WKC1799 (湖人都是狗)   2017-08-10 22:50:54
新闻来源
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170629/1151024/
2025非核家园,燃煤电厂30%、再生能源(绿能)20%、
天然气发电50%的能源配比
http://i.imgur.com/YGr0KwL.jpg
第1张图 2015年各国平均电价 国际能源总署
台湾电价第3便宜
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http://i.imgur.com/szIH7dF.jpg
第2张图 2012年 台电电源成本 30%的燃煤 天然气50%
绿能至少5-10%大概就焚化厂之类or搞热能再利用 等于能源85-90%用烧的
冬天就算了 夏天就够热了 外面还在烧
电不够用的话还拼命烧 他妈的更热 这样有减碳?
全部用烧的 成本这么高 你跟我说电价不会涨?
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http://i.imgur.com/wwgXJ6x.jpg
来源 维基百科
第3张图 世界各国电力消耗排名
前几名大多都是产油国or寒带国家
产油国我就跳过不提了 富的流油
寒带国家比较容易使用高耗能的电器用品
1.冰岛 冰岛有200多座火山和600多个温泉 能源70%水力 30%地热
2.列支敦士登公国 人口才3万多 人均$98,432
3.挪威 北海油田 世界第三大石油输出国
8.加拿大 产石油 天然气 地方大到可以玩太阳能板推骨牌
9.芬兰 后续
10.瑞典 木业纸业世界前3 核能30% 石油27% 绿能35%
绿能就是60%烧木屑 37%热废水
11.美国 不用讲了吧 自已国不开采买外国的 买不到用打的
12.台湾
德国梅克尔 2022非核家园 蔡英文应该是学他的
德国目前电价上涨 一度电10-12元台币
德国是产煤国 燃煤发电40%-50%
某团体最爱扯德国了 一直说非核有多好 但是从来不提电价
台湾可没有产煤
提一下芬兰好了 芬兰跟台湾的 部份发电 情况最像
芬兰目前共有4座核电机组处于运转状态
第5座从2005年开始盖 预算是30亿欧元 最终预算的预估达85亿欧元
本来2009年可启用 拖到2015年 又延到2016
最后 延到2018甚至2020年都还不确定能不能启用
芬兰发电来源概况
石油26% 天然气10% 煤炭11% 核能18%
可再生能源24% 生质+废弃物 86% 水力13%
芬兰有广大的森林 发达的锯木业与造纸业 两者都会产生大量木屑
生质就是烧木屑 水力就是烧完的热废水 这就是他们的绿能
台湾砍一棵树就被干的跟狗一样 烧木屑zzzz
废核之后 就是能源替代 绿能在那 结果还是要用烧的
减碳就是不用火力燃煤
没核能 没燃煤 台湾的能源缺口在那
结果就是赌50%的天然气 跟20%的绿能 (结果还是用烧的)
绿能就先不说了 用天然气发电
天然气应该是台湾的武器 目前有效干净的能源还在开发中
天然气应该是能源危机时才用 结果你拿来发电....
会有人说 用买的阿
台湾是海岛国家 运输成本加一加 你跟我说电费不会涨 ZZ
涨电费就是用买的 不涨就是自已烧自已
等台湾的天然气烧完 台湾就差不多GG了 可以直接统一了
补一个小常识 天然气输出国最大就是俄罗斯
年产量超过台湾的1000倍以上
中俄签订4000亿美元的天然气协议
2018年起俄罗斯将向中国连续30年
每年输出380亿平方米的天然气
中国自己有天然气石油煤矿 还跟俄罗斯买天然气
瑞典2020禁用石油
德国2022非核家园
挪威2025年起禁售内燃机汽车
(挪威是世界第三大石油输出国)
芬兰拟率先立法2030年禁止燃煤发电 以实现《巴黎协议》减排承诺
台湾2025非核家园 节能减碳 电费不会涨
你信吗?
ps. 看到回文才想起来
从头到尾我都没有提到拥核or支持核四
我只有针对电价不会涨 这个部分提出质疑
还有一件事情 用爱发电是不可行的
但是屁也是甲烷的一种
你们可以考虑用屁发电
至于怎么收集就是你们的问题了
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-08-10 22:51:00
搞不好到时候非核就跳票了
作者: greensaru   2017-08-10 22:51:00
用爱发电啊!
作者: an94mod0 (an94mod0)   2017-08-10 22:51:00
会不会换五星旗都不知道
作者: kingrichman (silent all these years)   2017-08-10 22:51:00
DPP目的在搞垮台电,分拆给财团
作者: ppptttqaz   2017-08-10 22:52:00
蠢吱信到高潮
作者: urdie (凵尺口工巳)   2017-08-10 22:52:00
你能活不活的到那时候都还不知道勒
作者: pokyhoyo (POPO)   2017-08-10 22:52:00
就是会涨才能让政敌不敢接这种烫手山芋阿 继续躺着连任
作者: homerunball   2017-08-10 22:52:00
母猪政府只会骗票跟吸劳工血
作者: milk7054 (莎拉好正)   2017-08-10 22:52:00
觉青卖台,不在乎电价涨不涨
作者: clhfly   2017-08-10 22:52:00
企业全面出走是唯一解
作者: lwt501cx (我的天.)   2017-08-10 22:53:00
涨定了,天然气很贵还给他占50%
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 22:53:00
风电成本别说核电了 比燃煤高 然后天然气占50% 不涨有鬼会说不会涨电价的100%是骗子
作者: lwt501cx (我的天.)   2017-08-10 22:54:00
以后一度搞不好十元,台湾人都不用吃饭了?
作者: anoreader   2017-08-10 22:54:00
2025台湾都不知道会怎样了 有差吗?先喊再说啊
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 22:55:00
这个政府把人民当白痴 台电说真话被巴头 可怜台湾准备GG
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-08-10 22:55:00
电价公式都要出来了,没有涨价,只是合理反映成本
作者: ev331   2017-08-10 22:55:00
可能2025那年不会大涨 约签到那年吧
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-10 22:56:00
现在还不是用烧的 核发又没多少 还不就这个价
作者: ev331   2017-08-10 22:56:00
天天吸废气 老人痴又癌症 好棒棒
作者: ev331   2017-08-10 22:57:00
火烧跟核能成本差不多 可是火烧照样没把外部成本算进来
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-10 22:57:00
你看看昨天核发占的比例多低 你现在又是什么价
作者: lwt501cx (我的天.)   2017-08-10 22:57:00
现在天然气占的比例少啊
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 22:57:00
现在天然气燃煤占比差不多 之后天然气50燃煤20你说不涨?
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-08-10 22:57:00
能骗就先骗啊,只要民众不把监督当回事就蓝绿一起骗
作者: ev331   2017-08-10 22:58:00
台电可能一堆人作弊进去的吧 一直巴台电干嘛 就因为核能
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 22:58:00
而且这几年煤和天然气在低点 等到之后涨价天然气50%很可怕
作者: XDD (XDD)   2017-08-10 22:59:00
所以核四啥时重启? 北部房价就靠它降惹
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-10 22:59:00
台电那是一种公务员不服从国家政策的抵抗 非常糟糕
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-10 22:59:00
看看德国自己产煤风力技术又是顶的目前减核15%电价12元
作者: ev331   2017-08-10 22:59:00
我就奇怪啊 他们为什么不反火力
作者: franz10123 (koenig7)   2017-08-10 22:59:00
爵卿说还有页岩气
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-10 23:00:00
完全没有职业道德义务 变成产生自主意识国营尾大不掉最后都会产生过剩的本位主义就是这样
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-10 23:00:00
台湾用天然气 风力用买的 电价12元是最保守估计
作者: ev331   2017-08-10 23:01:00
讲话豪洨 以后都要抓出来斩首
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:01:00
请问台电哪里不服从国家政策?
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-10 23:02:00
还不用说德国目前核能10%火力50%电力不稳到要跟法国买核
作者: ace4 (mon)   2017-08-10 23:02:00
不太相信 真心不骗
作者: gohellloser   2017-08-10 23:03:00
某人真会讲 那请问一下 为什么夏普会被东芝卖掉啊?wwww
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:03:00
天天只会政治思考 拜托台湾能源现况快被政治搞死了 醒醒
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-10 23:03:00
德国30万户用不起电 要靠政府补助台湾可能全部都要补助
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-10 23:03:00
国家政策是这样非核,台电上上下下拼命抵抗要核能这种混乱才是最严重的
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-10 23:04:00
本位主义形成企业文化后,巨大怪兽只能拆解不然无解
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:04:00
2025非核政策出来时间大概不到1年 倒底哪里抵抗了?
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-10 23:04:00
谁在跟你国家政策公投了吗?能源政策只有四年?四年后翻掉
作者: Skydier (噫!)   2017-08-10 23:05:00
台电现在有示范风场、水力发电和地热井计画喔大大
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:05:00
你说台电抵抗要核能 请问可以举个实例台电怎样抵抗吗?
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-08-10 23:05:00
今年的表现不是抵抗到底是什么,可不是什么阴谋论
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-10 23:05:00
dpp又是另一套国家政策 脑残?
作者: jubeat0219 (減肥中)   2017-08-10 23:06:00
现在主烧煤 以后主烧天然气 要不要算算看价差...
作者: Skydier (噫!)   2017-08-10 23:06:00
教授大概不知道地热计画在哪 小水力计画在哪吧 哈哈
作者: jesiuty (傲天)   2017-08-10 23:06:00
我看某人是阿共卧底的 大家自己用脑判断
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:06:00
请问今年的表现的意思是? 台电到底为何要台湾缺电阿
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:07:00
喔喔 路人皆知 天天只会没证据的抹黑 恶心死了
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-08-10 23:07:00
倾向可以偏挺核,可是人家非核家园计画还是拟了要开始执行啊
作者: toshbio (toshbio)   2017-08-10 23:07:00
2025 欧美都没法非核了 还台湾咧 又要超英赶美大跃进了?
作者: lungyun35 (爱你无条件)   2017-08-10 23:07:00
ZM货色,随便田野一下,耶乡民皆知!
作者: gohellloser   2017-08-10 23:07:00
田野皆知?ZM你说夏普被东芝卖掉这事 我还真不知耶www
作者: jubeat0219 (減肥中)   2017-08-10 23:07:00
台电被民进党搞臭成这样 还在那边路人皆知?
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:08:00
你说台电到底何德何能要在这种状况下生出电阿
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-08-10 23:08:00
礼拜一没台电降温不足就进去抢修,早就限电了
作者: jubeat0219 (減肥中)   2017-08-10 23:08:00
你要黑台电是你的是 但拜托逻辑学好 前因后果弄好再来好吗?
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:09:00
大潭那个紧急供电计画还被下令不能说那是紧急计画呢 恶心
作者: hkai (虚)   2017-08-10 23:09:00
要非核又不愿意承担责任,台电告诫不能太急,又不愿意听。
作者: hipster5566   2017-08-10 23:09:00
唉唷 那些计画都是假的啦反正左最后一定又是失败做终
作者: gt069802 (gt)   2017-08-10 23:09:00
哈…抵抗把DPP自己雷声大的环评标准都忘了,污染机组重
作者: hkai (虚)   2017-08-10 23:10:00
冒着生命危险抢修却被当作应该...别人的爸爸死不完
作者: Skydier (噫!)   2017-08-10 23:10:00
不过贴旧闻这种kmt9.2的烂招 Z教授今天也拿出来用了
作者: lwt501cx (我的天.)   2017-08-10 23:10:00
主题拉回来好了,ZM大你觉得天然气占50%电价会不会涨?其他你在那边东拉西扯我就随便看看
作者: a204a218 (Hank)   2017-08-10 23:10:00
那个时候搞不好都没有电用了,自然没有电费这回事
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:11:00
真心觉得骗人民不会涨电价真的超级无耻
作者: weiran1201 (天下无难事,只怕没好爸爸)   2017-08-10 23:11:00
ZM说明一下,停一部核二机组,为什么台电每天多花1亿
作者: hkai (虚)   2017-08-10 23:11:00
需量竞价尽可能的掏空台电,烧煤、天然气不当作自己的钱
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2017-08-10 23:11:00
现在问题是政客摆明了就是要骗你要强奸,还有一票小粉红推屁股
作者: hkai (虚)   2017-08-10 23:12:00
亏损在骂台电不懂得经营
作者: gt069802 (gt)   2017-08-10 23:12:00
这样台化是被DPP表了吧
作者: timetostudy   2017-08-10 23:13:00
他讲了这些话当选了就好,你信不信他又不在乎
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:13:00
我下次再投资进党我直接去死算了 除了林淑芬外都垃圾
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-08-10 23:13:00
整天搞台电,等到真的缺电,大潭环评就秒过
作者: hkai (虚)   2017-08-10 23:13:00
DPP嫌核能不好,核三的问题视而不见 听而不闻就盖章
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:14:00
真的超好笑又没原则 大林原本也是有证照问题不能并联耶
作者: Mradult (Mr.adult)   2017-08-10 23:14:00
满满政治考量的政府,拿能源政策玩也能护航
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)   2017-08-10 23:14:00
我拥核
作者: lwt501cx (我的天.)   2017-08-10 23:14:00
你只要说涨不涨就好了,摸著自己的良心想,如果你要扯开
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:15:00
天天只会说风电多好多好都快吐了 怎么不说风电成本多少?
作者: toro736 (草木本有心)   2017-08-10 23:16:00
我觉得卖台还可以待价而沽,但DPP现在是搞烂台湾
作者: hkai (虚)   2017-08-10 23:16:00
原本有环评问题,见鬼了大潭的紧急发电机就马上准?今年的需量竞价财团又爽爽赚,呆电傻傻背黑锅
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2017-08-10 23:19:00
帮未来电业法财团分食电业大饼铺路而已
作者: zzing (小Z)   2017-08-10 23:19:00
真的觉得现在能源政策扯翻 结果高层现在都民进党的人不说话唯一有良心的只有黄重球结果被搞掉了 可怜
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2017-08-10 23:20:00
台电不倒 财团不会饱 科科
作者: nicolaschen2 (ii)   2017-08-10 23:20:00
信啊!人变少,家电进步,耗电量就降低啊。2025台湾人口还有2000万吗?单纯好奇
作者: catteamiren (catte)   2017-08-10 23:21:00
民进党策略很简单 先黑爆台电 能源财团化就自动正名
作者: hkai (虚)   2017-08-10 23:21:00
不听话的董事长、董座都DPP派的,然后在质疑台电不听话?
作者: lyping (奶瓶)   2017-08-10 23:22:00
核电重启能关哪一座火电你说一下 就说不要再骗肖了 腻了啦 你台湾就是没办法再增设核五核六核七八 中国天天pm2.5在台湾上空 没听过你在该 为什么要毁掉台湾所有海滩可以发展的用地 核废朱立伦侯友谊愿意吃你再来挺好吗 不然请先去
作者: Nevhir (烟霄微月)   2017-08-10 23:22:00
为了打倒KMT投DPP 结果只爽到DPP 人民却要付出一堆代价
作者: azytjr (胡很大胡不用钱)   2017-08-10 23:26:00
难怪现在连日韩的车尾灯都看不见平平都是缺乏资源的国家,人均用电比日韩凶,GDP比日韩低低廉的电价只会创造一堆没竞争力的产业还在那因低电价而沾沾自喜,有够莫名奇妙
作者: hkai (虚)   2017-08-10 23:28:00
目前核一二重启至非核前可以让台湾电力不那么吃紧,和平电厂的问题也不致造成电力危机,有喘息的空间好好发展绿能很难吗?
作者: frankochris (kk)   2017-08-10 23:41:00
那不叫涨价,那叫合理反应成本
作者: azytjr (胡很大胡不用钱)   2017-08-10 23:42:00
再看看新加坡,人均用电也才8000多,人均GDP就55000美元,台湾的两倍耶,新加坡整年都比台湾热耶,冷气是会少吹?
作者: frankochris (kk)   2017-08-10 23:42:00
就好像一例一休那不叫砍七天假,那叫全国统一例假日
作者: lwt501cx (我的天.)   2017-08-10 23:44:00
涨价是事实啊?原来讲事实叫恐吓?以前台电警告会缺电大家都说恐吓,结果蔡政府搞一年就先验证是事实还是恐吓了
作者: paulsama (paulsama)   2017-08-10 23:48:00
选举时大家都信台湾不缺电呀,我想下次也会信不涨价的
作者: redprint (蛇蛇Sir.Snake)   2017-08-10 23:48:00
推文一堆不敢正面回答问题 在那边东扯西扯
作者: lwt501cx (我的天.)   2017-08-10 23:49:00
新加坡不是靠制造业发展的,你怎么拿来类比?
作者: cake10414 (Peter)   2017-08-10 23:49:00
要涨要先担心的就那些冷气开16度的啊xD

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