Re: [问卦] 在美国餐厅跟大陆女生 开辩两岸问题

楼主: longyin (龙吟)   2017-08-09 07:48:29
台湾确实是中国的呀
Republic of China也是中国呀。
中华民国在1945至今统治台湾呀
虽然国际上1949年后就不承认中华
民国代表中国了。
nicohsnu提出的两个问题其实很好回答,
国际上普遍承认中华人民共和国继承
了1949年前的中华民国的权力和义务。
事实上也是继承了,所以英国才会和大陆
谈香港问题,不同中华民国谈。
不过我觉得像不愿意开战,害怕失败而愿意和
大陆谈判的人是不少的,像nicohsnu这样
愿意在统一做前提下谈判的人也不少。
其实大家看一看当年邓小平时代提出的
一国两制方案,会发现中共提出台湾特区
政府可以保留军队,解放军不驻军,独立
的行政权立法权和司法终审权,法律不变。
至于外交,现在的台湾有外交吗??驻外
只有二十个大使馆,其他都是非外交身份
的代表处,统一后也可以保留代表处的。
这跟保持现状几乎没区别了。
看看香港,为什么北京极力反对特首
选举彻底放开,坚持在普选前对候选人
进行资格审查呢?因为按现行体制,
如果特首由反对派当选,中央政府对特首
没有任何钳制的权力和能力。北京对
特首的施政没有任何钳制能力,特首的
任何施政完全可以不屌北京。
北京对特首只有任命权,特首以下一级官员
的任命权,人大对立法会的法律有驳回权,
人大有宪法解释权。但这都是核武器级别的
手段,不可能轻易拿出来使用。按邓小平
的构想,如果台湾愿意统一,北京的政府
可以放弃这些权力,只求名义上的统一,
实质就是邦联。
不过随着大陆实力越来越强,胡锦涛时代
就已经逐步提高要价了。而国民党想要的
是全国民主化的条件下谈统一,国民党
可以去大陆执政。民进党没有要价,民进
党执政只有一个方向,就是制宪独立。
※ 引述《nicohsnu (nicohsnu)》之铭言:
: 在美国5年,遇到的大陆人,或是身边的大陆朋友其实就分两种
: A: 默默听你讲台湾是独立国家,但内心还是不以为然
: B: 听到你开启这话题,直接开辩
: 我实在有幸在这5年内,第一次遇到B类型的,这女生只是我朋友的室友
: 第一次见面的餐厅里,6个台湾人,2个大陆人(一个是他,另一个彻底A类型)
: 就开吵了,整间餐厅的客人是美国人听不懂以外,其他人应该都是大陆人,
: 好在没有来凑一脚,
: 朋友中有人支持维持现状,但强烈想独立,所以盼望共产党倒台,他虽然
: 提出苏联都可能解体了,为什么这想法不可,我是觉得在我有生之年应该看不到这画面
: 也有人说,综观历史,哪个国家独立不流血,支持直接开战,
: 我是觉得要开战不是不可,但根本就是大人打小孩
: 所以我提出了我个人的观点,
: 谈判,
: 现阶段来说,台湾还是有很大的筹码的,与其被打到趴下,无条件投降,
: 倒不如好好跟大陆谈判,获取台湾最大化的高度自治,因为我很坦白的说
: 流这血,应该也是独立不了,在一个中国的条件下,任何事情都可以谈,
: 可以选总统(叫首长了),自由媒体,集会游行,台币,护照,免签,投票,罢免
: 我知道这后面一定会有很多问题,但对于一个不喜欢这种模棱两可现状的我,
: 厌烦每次都被外国人问到台湾议题的我,还有以两军实力悬殊的实际情况来看
: 这似乎是一个解决方法
: 这女生听到后,相当支持,眼里露出对我这样台湾人刮目相看的感觉
: 但她却在跟我朋友辩时,说到,"现在台湾就是中国的"
: 这就让我很不爽了,她甚至说台湾人可以花钱去太平洋买个小岛,全部过去
: 反正台湾这块土地是大陆的,从以前就是,现在也是
: 我提出两个观点问她
: 1. 就历史而言,清朝占有台湾,1895将台湾割让给日本,1911中华民国(孙)推翻清朝
: 1945二战结束后,日本归还台湾给中华民国(蒋),
: 1945-1949中华民国一直占有台湾,1949后,人民共和国将中华民国逼退到台湾
: 至今,中华民国还是在台湾,
: 也就是说人民共和国,或是共产党,自始自终都没有占领过台湾
: 何来台湾是中国一说?
: 这就像你本来有两栋房子,你,你爸妈,亲戚都住在这两栋,有一天,
: 你哥在其中的一栋发飙,把全部人都赶到其中一栋,自己霸占另一栋
: 虽然他霸占另一栋,你被赶到的这栋本来就是你的,他也没过来住过,也没赶你走
: 却说你这栋也是他的
: 那女生说:不管,台湾就是中国的
: 2. 我跟她说台湾现在不但不是中国的,且香港还是台湾的,
: 香港于清朝时期,中英鸦片战争的南京条约和中英二次战争的北京条约
: "割让"给英国. 以及1896的展拓香港界址专条"租让"九龙以北给英国
: 之后中华民国继承了满清法统,罗斯福也在二战后的开罗会议中,当着
: 邱吉尔的面,问了蒋中正是否要收回香港
: 这边就可以知道满清已经不复存在,香港的归还则是由中华民国继承
: 就算1949年中华民国撤退到台湾,但中华民国还是存在,
: 任何有关于香港的回归议题,应该是由英国与中华民国谈判,
: 而非由中华人民共和国,况且
: 上述的三份条约的正本,都存放在台湾台北故宫
: 这就像你将两栋房子外的停车位租给别人,后来别人要退租了,
: 就算你现阶段只拥有其中一栋房子,但当初别人和你的停车位租约在你手中
: 别人却把停车位退租给你哥一样荒唐
: 那女生还是说:不管,台湾就是中国的
: 我了解中国要拿台湾 真的轻而易举,但我不解的是中国的教育
: 怎么可以把一个人的逻辑摧毁成这样?
作者: LiveInNow (活在当下)   2017-08-09 07:49:00
台湾是美国委托国民党代管 不是中国的喔
作者: dirubest (奈亚拉托提普)   2017-08-09 07:50:00
共产党的话能信,五毛早餐就是吃屎
作者: greensaru   2017-08-09 07:51:00
嗯,五毛吃屎
作者: gy6543721 (元气小馒头)   2017-08-09 07:52:00
一楼历史是不及格吗?欢迎回国中重修哦
作者: zxciop741 (头比哑铃硬)   2017-08-09 07:52:00
我认为搞国家正常化 比台独华独还实际 中华民国疆域不变 认清台湾就是中华民国这个事实 再来修宪改国名
作者: ILoveKMT   2017-08-09 07:53:00
一国两制 和平统一 才是台湾的正途
作者: LiveInNow (活在当下)   2017-08-09 07:53:00
我女友历史硕士 欢迎google多看些资料喔
作者: gg30cm (俺有三十公分)   2017-08-09 07:57:00
某楼和女友国际政治学不及格
作者: flyingmax (肚子肚子,你会变卡比兽吗)   2017-08-09 07:57:00
中国是美国领土 加上印度领土 加上日本领土
作者: D600dust (一世六百尘)   2017-08-09 07:58:00
民进党执政只有一个方向 舔资方 至于资方舔什么...对岸

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