Re: [问卦] 台湾缺电,谁该付起最大责任?

楼主: eli5816459 (司任平)   2017-08-07 23:55:18
※ 引述《xxyxx (123)》之铭言:
: 这讨论串的标题是:
: “
: [问卦] 台湾缺电,谁该付起最大责任?
: ”
: 我的概念一直如下:
: 第一,民国99年后发电能力下滑。
: 第二,这个下滑是因为原本预定上线的核电机组盖不出来无法使用,
: 台电面对核四无法如期完工缺乏有效对策。
: 第三,既有核电机组故障停机导致状况进一步恶化。
: 这是我一直以来的概念,并且以台电自己的长期电源计画佐证,
: 台电的确在面对核一二三无法延役,核四盖不出来的时候缺乏有效对策,
: 甚至于进一步削减核能以外的火力机组建设,
: 导致情形进一步恶化。
: 接着让我继续下去。
: ※ 引述《yudaka (〥 会须一饮三百杯)》之铭言:
: : 不都是被抗争,难道抗争比较轻就可以不顾反对硬盖吗 @@
: : 问题的重点并不是要比较核电和火电哪个被抗争得比较严重
: : 而是每一种发电方式都被抗争,那电要从哪里来?
: 所以民国105年以前的台电就是两手一摊,喔反正有人反对,所以啥都不盖。
: 阿不建设电厂不就是导致缺电的元凶?
: 而且,为什么换了执政党台电就突然可以猛盖电厂?
: 为什么103年台电长期电源开发计画预定114年火力发电3451.21万瓩,
: 换政府后的106年计画同样114年火力发电可以变成4111.2万瓩?
: 是反对者消失了?
: 还是世界有什么不一样吗?
: : 如果拥核要走上街头表示支持核能,那是不是也要有人上街头支持火力发电?
: 等拥核有能耐走上去在说,
: 如果更有种一点说只用核电不用火电我会更佩服一些。
: 整天看拥核攻击火力就觉得好笑,
: 叫他们有本事只用15%核电去节电八成又没种答应,
: 里面还有台电员工攻击火力更让我觉得有如养老鼠咬布袋,
: 看到这种员工自己核电厂出问题兴高采烈的上BBS讲的好像要全世界都知道,
: 一副因为自己电厂出包导致限电危机很光荣一样,就觉得............
: 真有趣。
: : 下略
: : 同一篇文章也写了
: 中略。
: : 这不是在说彰滨电厂从 2005 年就触礁,2010 年就死透了
: : 那当然不会写进 101 年(2012 年)的计画里阿
: : 明明你提出的反论,在同一篇文章里都能找到解答
: : 为什么只撷取对你的论述有利的部份?
: 因为我要表达得很简单,当时的台电就是全力幻想核四完工,
: 其他东西就是两手一摊放任不管,然后导致现在的缺电危机。
: 还有脸恶心巴拉的拿彰火充数,
: 说你看看你看看我有要盖电厂喔是被反对不能盖喔~~~
: 放屁,自己早就放弃了装什么装,恶心。
: 为什么换政府以后台电知道面对阻力要想办法扩充发电机组,
: 马政府时代就是两手一摊,然后全心祈祷核四顺利完工,
: 甚至于大砍火力发电机组建设也就算了,
: 还把旧机组提早退役让电更不够用?
: 今年如果不是蔡政府把原本先前预定在去年退役的大林三号、四号机,
: 以及原本预计去年十一月退役的通霄一号、二号、三号机挡下来沿用,
: 今年早限电了。
: 蔡政府也真的是时间不够,去年一执政就开始规划,
: 本来预计今年七月上线的大潭紧急发电机组没顺利在七月开起来,
: 不然今年还会更好一点。
: 说到这个大潭紧急发电机更好笑,一堆拥核拼命攻击他,
: 问题是看看台电未来规划线表就知道这个机组非常重要,
: 虽然这个机组看来是来不及在今年盛夏启动,
: 但是没有这个机组我看明年也不用完了,
: 直接排区域停电时间好了。
: : 因为不给烧煤阿
: 然后替代方案呢?
: 为什么换政府之后就有替代方案,
: 马政府时代就是两手一摊下面没有了?
: : 要问中油为什么突然愿意供气了阿
: 那为什么换政府之后中油就愿意,
: 马政府时代还是两手一摊下面没有了?
: : 没什么好奇怪的,因为目前为止天然气的供应权都不在台电手上
: : 中油评估可以供应多少天然气,台电就只能规划多少燃气机组
: 那为什么换政府就可以了?
: : 协和电厂如果不是台电拿到第三接收站的规划权,不见得会有后续
: 那为什么没换政府台电拿不到规划权?
: : 消失的火力机组都是燃煤或燃重油的,被抗争得很严重阿
: 那现在还是一片平地的深澳火力怎么规划成燃煤?
: : 要改成燃气要考虑燃料来源,还要配合政府不涨电价的要求
: : 既不能承认供电余裕会不够,又不能提高电价
: : 从技术决策的角度来看,根本不可能做出能够执行的计画 ....
: 那这个是?
: http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c40/c40_10605.png
: : 我不关心你的问题,不管哪个政党执政或在野都没有帮设置电厂出力
: : 台电就是个很好黑的单位,反正千错万错都是台电的错
: 谁叫台电当年为了拥核大砍火力发电机组。
: 这个操作实在太明显,明显到让人觉得恶心。
: : 阿然后呢?把台电挂了、电就会长出来了吗?盖电厂就不会被抗争了吗?
: : 这真的是很无关痛痒的讨论方向 =_=
: 我的讨论方向很明确。
: 第一,民国99年后发电能力下滑。
: 第二,这个下滑是因为原本预定上线的核电机组盖不出来无法使用,
: 台电面对核四无法如期完工缺乏有效对策。
: 第三,既有核电机组故障停机导致状况进一步恶化。
: 目前我没有看到证据扭转这三点。
: 别看我整天干剿台电,我最批的就是台电里面拥核那一派,
: 反之,你先前说你不喜欢台电的,怎么跑来替台电护航了?
http://i.imgur.com/vNDLvYF.jpg
这一张图应该就可以打脸了,在马政府时代规划更新扩建的发电机组,从2016到2018年总
共有八部机组完工,林口三部燃煤机组,大林两部燃煤机组及通霄三部燃气机组。
其中有五部机组还是可提供便宜电力的燃煤机组。
另外,既有的核电机组故障是可以修缮再启用的,但又是谁当初在立法院跳上跳下不让修
复的核电机组重启投入发电呢?

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