这讨论串的标题是:
“
[问卦] 台湾缺电,谁该付起最大责任?
”
我的概念一直如下:
第一,民国99年后发电能力下滑。
第二,这个下滑是因为原本预定上线的核电机组盖不出来无法使用,
台电面对核四无法如期完工缺乏有效对策。
第三,既有核电机组故障停机导致状况进一步恶化。
这是我一直以来的概念,并且以台电自己的长期电源计画佐证,
台电的确在面对核一二三无法延役,核四盖不出来的时候缺乏有效对策,
甚至于进一步削减核能以外的火力机组建设,
导致情形进一步恶化。
接着让我继续下去。
※ 引述《yudaka (〥 会须一饮三百杯)》之铭言:
: ※ 引述《xxyxx (123)》之铭言:
: : 被反还是有差,讲难听一点那个发电方式面临如核电一样的抗争强度过?
: : 当然啦,要不盖的话啥机毛也可以拿来当借口。
: 不都是被抗争,难道抗争比较轻就可以不顾反对硬盖吗 @@
: 问题的重点并不是要比较核电和火电哪个被抗争得比较严重
: 而是每一种发电方式都被抗争,那电要从哪里来?
所以民国105年以前的台电就是两手一摊,喔反正有人反对,所以啥都不盖。
阿不建设电厂不就是导致缺电的元凶?
而且,为什么换了执政党台电就突然可以猛盖电厂?
为什么103年台电长期电源开发计画预定114年火力发电3451.21万瓩,
换政府后的106年计画同样114年火力发电可以变成4111.2万瓩?
是反对者消失了?
还是世界有什么不一样吗?
: 如果拥核要走上街头表示支持核能,那是不是也要有人上街头支持火力发电?
等拥核有能耐走上去在说,
如果更有种一点说只用核电不用火电我会更佩服一些。
整天看拥核攻击火力就觉得好笑,
叫他们有本事只用15%核电去节电八成又没种答应,
里面还有台电员工攻击火力更让我觉得有如养老鼠咬布袋,
看到这种员工自己核电厂出问题兴高采烈的上BBS讲的好像要全世界都知道,
一副因为自己电厂出包导致限电危机很光荣一样,就觉得............
真有趣。
: : 你自己贴的文这样写:
: : ‘
: : 而从种种迹向显示,台电也早已放弃彰火开发案,今天台电代表说,
: : “时空有些改变,这个案子又拖了很久,台电内部电源开发方案并没
: : 有纳入彰火。”
: 下略
: 同一篇文章也写了
中略。
: 这不是在说彰滨电厂从 2005 年就触礁,2010 年就死透了
: 那当然不会写进 101 年(2012 年)的计画里阿
: 明明你提出的反论,在同一篇文章里都能找到解答
: 为什么只撷取对你的论述有利的部份?
因为我要表达得很简单,当时的台电就是全力幻想核四完工,
其他东西就是两手一摊放任不管,然后导致现在的缺电危机。
还有脸恶心巴拉的拿彰火充数,
说你看看你看看我有要盖电厂喔是被反对不能盖喔~~~
放屁,自己早就放弃了装什么装,恶心。
为什么换政府以后台电知道面对阻力要想办法扩充发电机组,
马政府时代就是两手一摊,然后全心祈祷核四顺利完工,
甚至于大砍火力发电机组建设也就算了,
还把旧机组提早退役让电更不够用?
今年如果不是蔡政府把原本先前预定在去年退役的大林三号、四号机,
以及原本预计去年十一月退役的通霄一号、二号、三号机挡下来沿用,
今年早限电了。
蔡政府也真的是时间不够,去年一执政就开始规划,
本来预计今年七月上线的大潭紧急发电机组没顺利在七月开起来,
不然今年还会更好一点。
说到这个大潭紧急发电机更好笑,一堆拥核拼命攻击他,
问题是看看台电未来规划线表就知道这个机组非常重要,
虽然这个机组看来是来不及在今年盛夏启动,
但是没有这个机组我看明年也不用完了,
直接排区域停电时间好了。
: : 101年计画中这两台消失,然后替代方案呢?
: 因为不给烧煤阿
然后替代方案呢?
为什么换政府之后就有替代方案,
马政府时代就是两手一摊下面没有了?
: : 没有了。
: : 到103年以前的计画里面都是这样下面没有了,
: : 突然105年计画就出现了台中天然气发电一号机、二号机。
: : 真奇妙。
: 要问中油为什么突然愿意供气了阿
那为什么换政府之后中油就愿意,
马政府时代还是两手一摊下面没有了?
: : 是啊,这个案子也是很妙。
: : 在103年以前的计画中协和都是只拆,然后下面一样没有了,
: : 啥替代方案也没有反正就是拆拆拆。
: : 105年计画中突然发现原来协和可以放新机组耶,
: : 所以可以规划在114年盖好一个天然气发电机组。
: : 真奇怪。
: 没什么好奇怪的,因为目前为止天然气的供应权都不在台电手上
: 中油评估可以供应多少天然气,台电就只能规划多少燃气机组
那为什么换政府就可以了?
: 协和电厂如果不是台电拿到第三接收站的规划权,不见得会有后续
那为什么没换政府台电拿不到规划权?
: 消失的火力机组都是燃煤或燃重油的,被抗争得很严重阿
那现在还是一片平地的深澳火力怎么规划成燃煤?
: 要改成燃气要考虑燃料来源,还要配合政府不涨电价的要求
: 既不能承认供电余裕会不够,又不能提高电价
: 从技术决策的角度来看,根本不可能做出能够执行的计画 ....
那这个是?
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c40/c40_10605.png
: : 我只问,为什么101年之后的计画大砍火力发电厂,
: : 政党轮替后开始规划一堆火力发电厂?
: 我不关心你的问题,不管哪个政党执政或在野都没有帮设置电厂出力
: 台电就是个很好黑的单位,反正千错万错都是台电的错
谁叫台电当年为了拥核大砍火力发电机组。
这个操作实在太明显,明显到让人觉得恶心。
: 阿然后呢?把台电挂了、电就会长出来了吗?盖电厂就不会被抗争了吗?
: 这真的是很无关痛痒的讨论方向 =_=
我的讨论方向很明确。
第一,民国99年后发电能力下滑。
第二,这个下滑是因为原本预定上线的核电机组盖不出来无法使用,
台电面对核四无法如期完工缺乏有效对策。
第三,既有核电机组故障停机导致状况进一步恶化。
目前我没有看到证据扭转这三点。
别看我整天干剿台电,我最批的就是台电里面拥核那一派,
反之,你先前说你不喜欢台电的,怎么跑来替台电护航了?