Re: [问卦] 台湾缺电,谁该付起最大责任?

楼主: yudaka (〥 会须一饮三百杯)   2017-08-07 00:26:15
※ 引述《xxyxx (123)》之铭言:
: ※ 引述《yudaka (〥 会须一饮三百杯)》之铭言:
: 被反还是有差,讲难听一点那个发电方式面临如核电一样的抗争强度过?
: 当然啦,要不盖的话啥机毛也可以拿来当借口。
不都是被抗争,难道抗争比较轻就可以不顾反对硬盖吗 @@
问题的重点并不是要比较核电和火电哪个被抗争得比较严重
而是每一种发电方式都被抗争,那电要从哪里来?
如果拥核要走上街头表是支持核能,那是不是也要有人上街头支持火力发电?
: : http://ourisland.pts.org.tw/content/%E5%BD%B0%E7%81%AB#sthash.9SwuMiu9.dpbs
: : http://e-info.org.tw/node/112886
: : 不盖彰工燃煤电厂就会缺电? 环评长跑11年最终退回
: : http://shuchuan7.blogspot.tw/2016/01/blog-post_20.html
: : 彰工电厂否决,火力电厂已走到穷途末路
: 你自己贴的文这样写:
: ‘
: 而从种种迹向显示,台电也早已放弃彰火开发案,今天台电代表说,
: “时空有些改变,这个案子又拖了很久,台电内部电源开发方案并没
: 有纳入彰火。”
下略
同一篇文章也写了
“而即使是十一年前,这个案子一开始就受到极大阻力,彰化县长
卓伯源也公开反对,2005年9月22日环评大会决议进入二阶环评,
2007年4月12日二阶环评初审时决议不予开发,就在等著送环评大
会确认前,台电紧急撤案,创下环评史上首例,被做成不予开发
的案子还撤案成功。
接着台电在2008年8月26日,又把旧案原封不动重送新案审查,其
间经过五次审查、三次专家会议。这些动作都展现强烈开发的企
图心。
2010年8月7日第五次审查结论,要求彰火的空污应纳入彰滨工业
区污染总量合并计算,那时正好经济部工业局在检讨彰滨空污总
量,一直拖到2014年1月8日环评大会决议,彰火的空污排放量不
必跟彰滨工业区一起算。”
“这五年来时空转变非常大,2012年经济部能源局公告能源发展纲
领,去年巴黎峰会后国家也有了新的减碳方向。而中部不断出现
的空污,中部多个县市也在公民团体催促下,政策已转为禁生煤
及石油焦。彰工火力电厂要在这种种阻力下突围争取兴建,几乎
已是不可能的事。”
这不就是在说彰滨电厂从 2005 年就触礁,2010 年就死透了
那当然不会写进 101 年(2012 年)的计画里阿
明明你提出的反论,在同一篇文章里都能找到解答
为什么只撷取对你的论述有利的部份?
: 101年计画中这两台消失,然后替代方案呢?
因为不给烧煤阿
: 没有了。
: 到103年以前的计画里面都是这样下面没有了,
: 突然105年计画就出现了台中天然气发电一号机、二号机。
: 真奇妙。
要问中油为什么突然愿意供气了阿
: 是啊,这个案子也是很妙。
: 在103年以前的计画中协和都是只拆,然后下面一样没有了,
: 啥替代方案也没有反正就是拆拆拆。
: 105年计画中突然发现原来协和可以放新机组耶,
: 所以可以规划在114年盖好一个天然气发电机组。
: 真奇怪。
没什么好奇怪的,因为目前为止天然气的供应权都不在台电手上
中油评估可以供应多少天然气,台电就只能规划多少燃气机组
协和电厂如果不是台电拿到第三接收站的规划权,不见得会有后续
消失的火力机组都是燃煤或燃重油的,被抗争得很严重阿
要改成燃气要考虑燃料来源,还要配合政府不涨电价的要求
既不能承认供电余裕会不够,又不能提高电价
从技术决策的角度来看,根本不可能做出能够执行的计画 ....
: : 终究该面对一下现实,反核的环境因素对火力也是存在的
: : 拥核会讲的停一下电就知道痛苦,对火力电厂来说也存在同样的问题
: 我只问,为什么101年之后的计画大砍火力发电厂,
: 政党轮替后开始规划一堆火力发电厂?
我不关心你的问题,不管哪个政党执政或在野都没有帮设置电厂出力
台电就是个很好黑的单位,反正千错万错都是台电的错
阿然后呢?把台电挂了、电就会长出来了吗?盖电厂就不会被抗争了吗?
这真的是很无关痛痒的讨论方向 =_=
作者: frankochris (kk)   2017-08-07 00:28:00
把台电挂了好让财团进来啊,财团会理你抗争吗
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:30:00
没有人要把台电搞死吧,还准备再新增770万的电力
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:30:00
这是xxyxx式跳针辩论法,晚点他就会自我宣布笔战胜利
作者: alex94539 (alex94539)   2017-08-07 00:30:00
la还在跳针770W?科科
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:31:00
加绿电也只是要取代核能的13%而已
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:31:00
lap你还敢贴这篇啊....?你要不要先承认自己完全没看新闻内容+数学计算能力不好啊?
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:32:00
所以只要有抗争就会延宕 不管是还是核电
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:33:00
1471万的电力除役,但会新增到2147,比原本多了多少?
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:33:00
所以只要有抗争就会延宕 不管是火电还是核电
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:34:00
676啊~?怎样都不是你宣称的700啊?自打脸很愉悦对吧?
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:35:00
770万再加上这几年发展的绿电去补核电,最好不够未来用
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:36:00
还有恭喜你终于注意到了是“新增到2147”,跟你说的新增700差距更大了耶?
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:36:00
lapetos你可以告诉我拿非基载的绿电去补核电是哪招吗
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:37:00
你不会问支那记者为什么下770万的标题吗?你们最爱看的报纸耶,怎么怀疑他下的标题是错误的
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:38:00
我是觉得啦,一个连减法都会算错的人,他对于未来不会缺电的保证真的是跟笑话一样。
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:39:00
现在核电也不是基载好吗? 每年停一半算什么基载https://goo.gl/YmU1ZV 今年初还停机停了三分之二勒
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:40:00
你连基载是啥都搞不清楚就掉下来战啊.....不懂军武的叫做军盲 你这算是电盲吗?
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:41:00
你怎么怀疑自己最爱看的报纸,平常不是深信不疑吗?人家说770万就是770万好吗? 我只是在学你们相信它讲的
作者: domination (渺小)   2017-08-07 00:43:00
因为你完全看不懂这篇报导在写什么啊lap~ 人家是在说本来预定增加火力发电1377万千瓦现在变成预定要增加2147万千瓦,比原来规划的要增加770万啊~ 你干嘛这么急着承认你阅读能力不好呢?
作者: alex94539 (alex94539)   2017-08-07 00:44:00
跟他战根本浪费时间...唉再来你又知道永和都看中屎?科科,脑补有个限度好爆
作者: justice2008 ( )   2017-08-07 00:45:00
要进化成文盲了吗?XD
作者: alex94539 (alex94539)   2017-08-07 00:50:00
对了原po,不用跟XXXXX太认真
作者: lapetos (latt)   2017-08-07 00:52:00
比原本规划的还多770万,是谁一直不会看,还跳针电不够然后一直说之后只吃绿电,不会用火电的,电价会飙的?10%绿电跟90%火电平均下来,电价能比原本多三倍这个小学数学有学好我才不信
作者: domination (渺小)   2017-08-07 01:05:00
lap可是你原本是说台电要把火力加到770万耶~被人家打脸应该是要加到2147万,你才又各种跳针+硬凹,说真的,很难看啦~另外lap,你家DPP主子是要把绿能拉到20%耶,谁准你擅自减到剩10%了? 连护航也这么不专业,当心被扣薪啊~

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