Re: [问卦] 台湾缺电,谁该付起最大责任?

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2017-08-03 19:22:32
※ 引述《ganlinlous (干您老斯)》之铭言:
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言:
: 我很好奇一点, 这次公家机关限电,是因为拥核及反核问题 ?
: 因为台风,导致电塔倒塌,所以限电,目前仅限于部分公家机关。
: 民营和平电厂铁塔倒塌,供电减少130万瓩
: 跟前几年,因为地震,导致中部某电塔倒塌一样限电。
: 这次算是偶发事件,算是个案 ?
: 还是因为民进党执政所以无限上纲为拥核反核议题?
: 所以,若核四启动,就绝对不会限电 ?
如果就本次的状况来看
有了核四两座机组
不对,仅只要原本已经运转几十年
被政治力卡住的核1-2重启(和平约4%,这两座约4.4%)
就绰绰有余
现在林全就不必呼吁全民节电
就不用命令公部门限电
台电就不用增加20%价格须量竞价
以上
完全都是可以避免的状况
会怪在反核头上
原因是在于
台湾备用容量率长期偏低的情况之下
政府贸然将核1-2两座机组停机超过了整整一年以上
且明知所有预划的电厂根本就来不及上线
结果就是现在这样
只要一座稍微大型的电厂出问题(本次甚至不是电厂本身)
全台就要进入限电状态(现在预估8/9号)
然而备用容量率为啥长期偏低?
台电规划与兴建的电厂很少整个过程非常顺利
核四是这样
林口大林深澳难道不是?
按照当年的规划
林口深澳老早在前两年都全部盖完了
乡民与环团的抗议
脑残的立委政客在作秀
无能软弱的政府无法捍卫立场
与一些无可避免的工程现场突发状况
结果就是期程不断延迟
这中间难道没有反核团体的贡献?
事实上譬如田秋堇这位知名的反核人士
甚至也对深澳有意见
而黄国昌也是整天骂核电厂
但对台中火发也多有批判
可是既反核又反火
备用容量率会高?
另外一方面
过去的法定备用容量率为20%
在94年调降到16%
在100年再次调降到15%
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c33_img3.png
肇因于一堆反核整天都在说
没有核电也不会缺电
我这边可以指名道姓具体人物
如王涂发、邱哲铭、蔡英文、钟年晃等
全部都认为备用容量率约7-8%左右就够用了
整日再说多于没用完的电力全部都是浪费
闲置电厂都是蚊子电厂
会这样说的原因在于
当年扣除核能后的比例差不多就是那个数字
换言之
他们其实也没考虑用什么能源去替代
在他们内心根本认为直接拿掉核能也无所谓
包含直接下命令调降的谢长廷
蔡英文、邱哲铭等
这些反核者无论当年或者是现在
都是实际的权力者
台电的电力规划怎么不会有所影响?
请问我们又怎么不怪在反核头上?
至于有了核四会不会缺电?
这个还受限于经济成长率的问题
如果蔡英文能力强
把台湾经济弄得吓吓叫
那么每年经济成长往上冲时
用电成长率也必然的往上窜
本来核能就只是发电方式的一种
而核四也只是核能发电中的一个
如果只靠核四就想未来永远不缺电
那是不可能的
除非台湾经济崩盘有机会
同理
是不是有大潭大林林口后台湾永远不用盖新的电厂了?
那机会也是很小的
回归到本质
要求台湾能源稳定的最大基础
就是准备足够多的电量而已
是核能、燃煤、燃气都无所谓
当然是太阳能、风力、水力也可以
重点是足够多的量
德国光凭著境内火核电厂就足够供应全年电量
备用容量率高达130-140%
这就叫多到靠北的量
: 台湾核能供电占比不到20%,多数还是用火力发电厂,这两者各有优缺点。
: 我想知道一个大方向, 减少核能发电是对是错 ?
: 增加绿能发电占比是对是错 ?
我个人认为没有什么对错问题
只是方向与选择的问题
如果全民决定要全力发展绿能
承担高电价这很好
如果全民决定要发展核电
承担核灾风险这也很好
问题是
我们的蔡英文是否有提供足够的资讯
或者我们应该说
正确的资讯给人民
现在蔡英文整天在外面跑
都在讲绿能好棒棒
未来替代核能的就是靠绿能了
但实际上包含板上反核固定ID都口径一致的告诉我们
非核就是要靠火力发电
这个资讯的落差
反核的政客不用负责?
反核可以
你们人多,有民意基础
让政府往反核的方向走民主国家我尊重
但你们反核整天在问
德国可以,为啥台湾不可以?
玩到今天
德国没有缺电限电,在日全蚀时也顺利通过考验
我也想问
为啥德国可以,台湾不可以?
德国所作的一连串反核相关政策配套
请问台湾到底做了多少?
人家有绿能附加费用
我们再生能源发展条例修法了吗?
为啥动得是电业法
还是搞绿能直供
请问,一年过去有多少个人与厂商申请?
你自己有去申请吗?
跟台电吸收全部的输配电费用的间接供电比谁多谁少?
再譬如德国电价大涨了两倍以上
梅克尔说会给用电大户优惠
以保障经济,让反核的德国人有钱可以反核
工业电价约5元/度,民生是10元/度
我国呢?去年的工业电价居然还比民生电价还高
全界大概只有四个国家如此,台湾是其中之一
德国重启褐煤发电
这是比我们台湾用的生煤更加污染的东西
台湾在那边六县市反生煤
台中火发降载
前文所叙德国备用容量率130-140%
台湾不到10%,现在更不到5%
诸如此类的一大堆
为啥德国可以,台湾不可以?
因为德国是玩真的非核,台湾是玩假的
因为德国总理是梅克尔,台湾总统是蔡英文
: 所以很多事情应该要 通盘检视后在做 ? 那民主选举取消好了!
本来就该通盘检视
请问跟民主选举有什么关联?
且民主选举你也是通盘检视候选人的政见与人格特质
还是你就只是凭感觉投票的?
今天你开一间公司
你的员工跟你说我有一个好棒棒的点子
老板你先给我个两百万
你问他具体计画是什么?
有没有企划案?
风险评估有没有作?
预估投资几年开始回本?
他告诉你"很多事情应该要 通盘检视后在做 ? 那民主选举取消好了!"
要你反正付钱就对了
你能接受?
别说啥
你在学校写论文
用这种态度
不被老板定在墙壁上才有鬼
: 我想知道 目前核一到核三,到底启动了几座发电组 ?
: 若只有部分启动,那全起,就违反了民进党反核的政策,所以不该启动 ?
: 这算无限上纲吗 ?
算啊
问题挺核的人几乎都在呼吁蔡英文
麻烦赶快抛弃无脑的政治坚持
赶快把核1-2启动
但反核怎么说?
核一重启1号机? 环团呛声对林全提告
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1719848
这不是无限上纲是无限上网吗?
结果我们林全大概是怕被告
所以不敢重启
宁愿让全世界的投资者看到
台湾政府呼吁全民节电
要求公部门机关限电
: 台湾近几年的工业用电是呈现往上升,还是往下走 ?
: 所以,核四启动, 就可以增加国际投资意愿 ? 所以核四很重要 ?
: 原来投资"首重"电力供应,而不是多方考量,长知识了!
美国商会警告:太快采再生能源 电费将大涨
https://udn.com/news/story/6656/2511268
《经济》欧洲商会:缺电,外企钱进台湾绊脚石
https://goo.gl/nrHcaf
若禁止核四商转 日本工商会:2020年台湾缺电风险大增
http://www.ettoday.net/news/20151106/592434.htm
工总白皮书:五缺六失恶化了
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170721000029-260202
义美总座高志明忧缺电 呼吁蔡政府动起来
https://udn.com/news/story/7238/2619783
张忠谋:缺电、环保抗争 台湾2大隐忧
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151126000028-260202
出席活动 台塑集团总裁王文渊大谈时事
https://goo.gl/RzcT4b
美国人如是说
欧洲人如是说
日本人如是说
台湾人如是说
核四当然不是决定性的因素
但可以提供相对安定的信心
电力当然不是唯一考量
但缺电已经是所有投资者共同的担忧
: 我只想知道,这次和平电厂因天灾倒塌,造成部分限电及拥核反核大乱斗,
: 是否是因为民进党执政,而无限上纲 ??????????
答案是否
虽然有些人譬如双la
或者包含你这篇
一直想把风向带成是DPP反对者在那边操作舆论
但事实上商人将本求利
他们共同向蔡英文发声喊缺电必须解决
而林全与李世光也从原本的不会缺电
告诉我们现在必须限电,要全民共体时艰
问题
这所谓时艰根本就不该存在的
是因为政府错误的执政所造成
但现在他们并不愿承认错误─2025非核家园过于躁进
明明缺电,核三2号机一夜通过原能会审核重启发电
同样明明缺电,核1-2两部机组空在那边超过一年不让转
蔡英文执政
立法院绝对多数
地方县市首长席次几乎囊括
出现了这个问题
面对民众质疑
你现在问我
: 是否是因为民进党执政,而无限上纲 ??????????
我也只能回你:????????????????
作者: FlynnZhang (●—●)   2017-08-03 19:23:00
........
作者: Zeropapa (新时代)   2017-08-03 19:25:00
资尽党就一堆低能儿讲干话
作者: solsol (乱风)   2017-08-03 19:27:00
蔡英文就喊漂亮话啊 德国能? 那个房价怎么不德国能?
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-08-03 19:27:00
反核的又不在乎没电,没电是政府的责任。
作者: teasy (NAMIE最高!!!!!)   2017-08-03 19:27:00
同意。可惜反核听不懂,蔡政府不能也不想听懂
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-08-03 19:28:00
反核负责反核,他们又不用为缺电负责
作者: solsol (乱风)   2017-08-03 19:28:00
反核.废死是世界趋势! 实坪制这么简单的东西都作不到?
作者: AN94 (AN94)   2017-08-03 19:28:00
台湾人689的选择就是要用爱发电 不爽就离开吧
作者: jerrey (TO Heart)   2017-08-03 19:28:00
作者: j21802 (八德张孝全)   2017-08-03 19:29:00
反核的垃圾那么清高通通不要用电啊人渣
作者: k44754 (9527)   2017-08-03 19:30:00
作者: ed78617 (鸡爪)   2017-08-03 19:30:00
这些内容其实已经讲到烂了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2017-08-03 19:32:00
反核风向正盛时,一大堆跟风反核。愚民就是要自吞苦果
作者: k44754 (9527)   2017-08-03 19:32:00
然后空心菜没料 拿这继续骗 上任后看破手脚
作者: trashpoking (废文王)   2017-08-03 19:33:00
你不要那么专业好不好..
作者: ed78617 (鸡爪)   2017-08-03 19:33:00
不信者恒不信,永远在质疑
作者: k44754 (9527)   2017-08-03 19:34:00
主要是当时福岛又KMT当政 给绿吱一个骗选票时机
作者: q14721472 (精选鱼油)   2017-08-03 19:34:00
我也是新一代的689 干
作者: qw99992 (雪彤云)   2017-08-03 19:35:00
战力满分
作者: rkb84 (rkb84)   2017-08-03 19:40:00
盖电厂不是一天的事,蓝绿都没胆识.本事搞定环团.刁民.
作者: rcak801 (阿常)   2017-08-03 19:41:00
真的他妈的讲干话 不是说台电藏电 那现在限电个屁还是全部藏电都藏在和平电厂啦
作者: yadohime (君莫愁)   2017-08-03 19:42:00
作者: jimmy20642 (金殷2014拿冠军!)   2017-08-03 19:42:00
作者: NoManInCar (NMIC)   2017-08-03 19:43:00
看过德国的去核电纪录片 就知道台湾根本不可能废核德国为了不要用核电 做了超多年的前置绿能研究
作者: cloudyst (水中沙)   2017-08-03 19:45:00
之前还有个帐号来洗说小英是规划到2025,不是党工就是蠢
作者: j5a5m0e4s (啊哇呾喀呾啦)   2017-08-03 19:47:00
推 选举党误国
作者: leew633 (柿饼先生)   2017-08-03 19:48:00
涨电价也是政治xdddd
作者: bhhsieh (大头)   2017-08-03 19:49:00
好文不推不行
作者: mow1982   2017-08-03 19:49:00
鞭死DPP网络党工,资方走狗。工厂停工就有电了啊。
作者: kaminari22tw (小狸)   2017-08-03 19:50:00
反核不会看这篇 帮你QQ

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