楼主:
hvariables (Speculative Male)
2017-07-31 14:23:03※ 引述《hushiang (竹北村一辉)》之铭言:
: 哥想问
: 一堆吃素的嘴炮吃肉杀生blablabla,可是却没想到植物也有生命
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1425_019
摩诃僧祇律卷第十九
东晋天竺三藏佛陀跋陀罗共法显译
若比丘成就五法断畜生命,波夜提。何等五?畜生、畜生想、杀心、起身业、命根断,
是名五法。是故说。
摩诃僧祇律清楚说明必须五个要素都成立比丘才会违犯不杀畜生戒。
根据泰国上座部长老菩陀勾萨卡利耶(Somdet Phra Buddhaghosacariya)
的著作"斋日八戒"(The Eight-Precept Observance):
1.违犯不杀生戒有五个要素:
(1)有情生物出现
(2)知道是有情生物
(3)杀意
(4)杀的行动
(5)该生物的死亡
必须五个要素都成立才会违犯不杀生戒,
斋日八戒的说法和摩诃僧祇律一致。
假设一只鸡被杀死后轮回成一只狗,鸡的尸体被拿去做炸鸡排,
炸鸡排是无情的物质没有受、想、行、识。
当消费者想吃炸鸡排时鸡早就死了,就算消费者不吃炸鸡排死掉的鸡也不会复活。
对吃炸鸡排而言:
(1)炸鸡排不是有情生物,原本的鸡早就死了轮回成狗。
(2)吃炸鸡排的人知道炸鸡排不是有情生物。
(3)既然炸鸡排不是有情生物,吃炸鸡排的人当然没杀意。
(4)炸鸡排不是有情生物,原本的鸡早就死了轮回成狗,吃炸鸡排的人没有杀的行动。
(5)在吃炸鸡排前,原本的鸡早就死了轮回成狗,吃炸鸡排没有杀死早就死掉的鸡。
对吃炸鸡排来说违犯不杀生戒的五个要素全都不成立,所以吃炸鸡排没有违犯不杀生戒。
佛教中吃素不吃肉的开山祖师提婆达多
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010
根本说一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法师义净奉 制译
“于是提婆达多谤毁圣说,决生耶见定断善根,但有此生更无后世。”作是知已,于其徒
众别立五法,便告之曰:“尔等应知!沙门乔答摩及诸徒众,咸食乳酪,我等从今更不应
食。何缘由此?令彼犊儿镇婴饥苦。又沙门乔答摩听食鱼肉,我等从今更不应食。何缘由
此?于诸众生为断命事。又沙门乔答摩听食其盐,我等从今更不应食。何缘由此?于其盐
内多尘土故。又沙门乔答摩受用衣时截其缕绩,我等从今受用衣时留长缕绩。何缘由此?
坏彼织师作功劳故。又沙门乔答摩住阿兰若处,我等从今住村舍内。何缘由此?弃捐施主
所施物故。”
佛没有规定弟子不能吃肉,
佛教中第一个主张只能吃素不能吃肉的人是提婆达多,
提婆达多在破和合僧时就批评沙门乔答摩(释迦牟尼佛)和佛弟子吃三净肉是杀生,
由于提婆达多认为守不食鱼肉戒的提婆达多没杀生比吃肉的佛更高级,
不食鱼肉戒就是吸引更多执著吃素的佛弟子支持提婆达多反佛教吃肉破和合僧的好方法,
了解佛教不杀生戒的规定就能明白提婆达多的错误。
: 如果今天高丽菜、黄豆、蕃薯...都有嘴巴,他们被摘难道不会尖叫?
: 嘴巴上说要吃素救地球,然后树木又不能乱砍因为有生命
: 所以说高丽菜比较小 命就比大树贱囉?可以被吃就是了?
: 有没有吃素者自己很残忍却说别人的的八卦啊?
律藏记载提婆达多因为宣扬吃素反佛教吃肉破和合僧死后堕入无间地狱,
不应该恨那些不食鱼肉戒的信徒,
应该跟那些不食鱼肉戒的信徒说明吃素邪说的错误,
这样那些不食鱼肉戒的信徒才有改过向善的机会以免他们造下更多恶业。
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:25:00这个逻辑对吗 因为鸡已经死了 所以吃鸡块没关系鸡不就是因为人想吃鸡块才被杀的吗?
所以单纯不吃也算恶业? 还是宣扬才算? 真神奇@@
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:26:00对了 我没有想鼓吹吃素或吃荤 只是觉得这种说法太奇怪了
作者:
chengcti (版主请投我一票!)
2017-07-31 14:28:00现捞海鲜 活虾现烤 就是杀生 因你而死
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:29:00我比较接受RAA的说法啦 只是说吃鸡块不算杀鸡这种说法?
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:31:00吃素 吃荤都有各自的道理 也都可以接受 但这篇我真的不懂
作者: cat05joy (CATHER520) 2017-07-31 14:31:00
因为植物不会叫
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:32:00如果大家都不吃 他没事去杀鸡干嘛?
作者:
feeya (24 August 升格为乡民)
2017-07-31 14:33:00你当佛祖是吃素的吗?
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:33:00有需求 才会有供给阿
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2017-07-31 14:36:00市场制造鸡块需求,就需要活鸡进屠宰场
作者:
nixon (为人民币服务)
2017-07-31 14:37:00没有吃肉就没有杀戮
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2017-07-31 14:37:00从自身屏息肉食需求,与屠宰供应链脱节
作者:
hw1 (hw1)
2017-07-31 14:41:00不杀生戒就是自己不去做杀生的动作
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2017-07-31 14:42:00别人怎样是别人家的事
作者:
leawei (新手上路)
2017-07-31 14:43:00真的很棒
作者:
jma306 (甲贺稻修伯)
2017-07-31 14:44:00自己要先跳出供应链牵扯而已
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:44:00如果是执著于不动杀心就不算 吃之前就知道需要杀生 算吗问题是个体跟供应链不是完全无关阿个人就是供应链的一部分
吃菜本来就杀生阿,活着的东西就是贱踏在其他的尸体之
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:48:00感觉就是每个人对杀生的定义到什么程度而已
作者: WhiteMage 2017-07-31 14:48:00
我可以完全理解那5条@@
作者:
shengyeh (shengyeh)
2017-07-31 14:49:00有精神洁癖的人 要买有机的 至少不会杀到菜虫
你知道野生动物的威胁里有个叫栖地破坏的吗?觉得怎样活着是"清净"不过就是自我感觉良好罢了不正业,无结果想自我感觉良好还需要修吗XD
作者: chiodos 2017-07-31 15:07:00
僧伽经、楞严经读过了?
作者:
nalthax (书虫一枚)
2017-07-31 15:08:00就像为了放生去买鱼或鸟,你买完了,贩卖者就不会再卖了吗?不会,反而是今天要跟他买的常客没货可买,所以他明天得准备多一点,甚至是两倍。你越是把他手上的货买尽,他越需要准备更多货。因为原本大家固定都吃那些量,来一个不明究理,以为买鱼买鸟去放就叫放生的人一直把货买光,拉高需求的肉量,肉贩当然会增加供应,直到供需量平衡为止。
作者: wow924 2017-07-31 15:18:00
不管吃什么,不要浪费才是正道...
最后变成你不入地狱,难不成我入 这样吗XD然后70亿市场什么的..虽然我很想教你读完经济至少概论不过算了 反正相信什么爽就好XD
作者: antigidu (YaSu) 2017-07-31 15:37:00
没有买卖 没有杀害 我们不买 当然可以降低商人的屠杀做好事不能少我一个对了 你还没回答我 你被刀割会不会痛?大家都是佛门弟子 动物也是六道众生所以动物被宰杀 你还能心安理得的食用还是您认为动物被杀不甘你的事
作者:
hw1 (hw1)
2017-07-31 15:44:00你应该教你自己不要幻想自己不吃肉能拯救什么动物 推这句
作者: antigidu (YaSu) 2017-07-31 15:44:00
世界上的动物 当然会因为人类不杀不消费而得救所以你没回答 你被刀割会不会痛如果世界上的人都不吃肉 动物当然全部得救所以佛要渡化七十几亿人啊 你不相信佛吗?你还是不敢正面回答 你被刀割会不会痛?
现在佛经早就失真了 翻译 流传等等因素 一堆人抱着伪宇宙学说要学佛 质疑还会抨击你谤佛下地狱勒
作者: antigidu (YaSu) 2017-07-31 15:53:00
修佛法跟选美国总统何干? 佛是要我们慈悲 无为我回答了啊 会请您回答