※ 引述《archer1991 (伤官伤尽)》之铭言：
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师 N)》之铭言：
: : 早就说过太多太多次了.
: : 台湾本来就会走向欧美的路线.
: : 因为我们是走在资本主义世界,政策和制度很多又是抄袭欧美的.
: : 走上他们的路线是必然.
: : so...以后房子就是资本家之间转手,一般人租房子住是必然现象.
: : 这是资本主义走下去必然发生的结果...
: : 基本上不动产租金抗通膨,利率再去放大租金投报率反推的价格.
: : 所以不要期待正常人民的薪资可以跟得上"资产"的膨胀速度.
: : 只要我们活在这个金融体制中,你就不可能追得上房价.
: : 你要想,现在房贷是2%,当她降到1%,租金都不变,房价....理论上是在喷一倍.
: : 你怎么追?
: : 你说欧美房子不贵,可是他持有成本那么高.
: : 你到头来,台湾你一个月房贷5万好了.
: : 你在欧美买同等级的房子,房贷3万...可是你还有税金一万.所以共付出4万
: : 你在台湾房贷付出5万,4万是滚入本金,也就是当你有需求,你随时可以增贷出来.
: : 真的损失掉的只有1万的利息.其他4万块只是被储蓄起来.
: : 你在欧美,房贷3万你利息先吃掉7000块,税金在吃掉一万块.
: : 所以你在欧美付出4万,你其实损耗一万七,你只储蓄2万3.
: : 你告诉我....到底是在欧美买房压力比较大,还是台湾.
: : 一大堆白痴搞不清楚状况..XD....你是宁愿付税金不愿意付本利合房贷就是了?
: : 更不用说,在台湾20年后你房贷付完,就只剩下千分之一的税金.
: : 你在欧美,你20年后,你还是要承担永无止境的一万块税金.
: : 这就是欧美人不敢买房子的主因.
: : 持有成本压力超大,并且钱都是缴出去,不像台湾缴出去还可以再增带领出来用.
: : 更不用说更惨的是.
: : 台湾就算中南部,出租投报率是3~4%,台北1%.
: : 欧美?出租都5%以上....
: : 因为房东把税金回灌租金,并且还计算上空租期和风险的成本.
: : 也就是说,本来利率2%,在台湾平衡出租应该是2%出租投报率扯平.
: : 但在欧美,同样2%房贷,但是他还有1%税金,但是它平衡也不适3%.
: : 因为税金是永无止境的,所以欧美人会在灌上风险,因此租金逼近总价的5%.
: : (当然像英国,税金是使用者负担,承租方要付,所以房贷和出租投报就拉到一样)
: : so...欧美租屋超贵也是这样来的...
: : 因此,欧美人很多人,薪水的一半都拿去付房租....
: : 但是它们宁愿拿一半的薪水去付房租,也不一定愿意买房.
: : 因为永无止境的持有税金让它们不敢买下去,买下去可能被税金拖垮.
: : 这也是很多欧美很多名嘴都说.
: : "买房是负债"
: : "年轻不要买房"
: : "买房会注定穷苦一辈子"
: : 那是因为他们持有税太重造成的.
: : 你买下去你就被那一间房子给绑死死...
: : 反而如果是租屋,当你向离职或是有什么困扰的时候,随时可以搬家搬去便宜的地方.
: : 或是你要高升,也可以随时搬家去高级区域等等...
: : 当然,又除非你是财团,你有能力持有多间房子.
: : so...欧美大多房子都在财力雄厚的人手上.
: : 这时候它们就可以大量开杠杆,套利,赚租金...
: : 就像穷爸爸富爸爸作者依样,他在书里面写"买房是负债",结果富爸爸和他自己都是炒房的.
: : 另外,美国现在当总统的那个,也是炒房的.
: : 英国前首富,还是炒房的...
: : 英国女王,他的收入有很大比率,都是炒房炒地皮的租金收益.
: : so...在欧美,买房子,持有房子是有钱人在干的事情.
: : 穷人买房子反而变成扯他后腿,让他一辈子注定被帐单和税单追着跑的痛苦生活.
: : 台湾虽然持有成本并没有那么重.
: : 但其实也正在走向这一条.
: : "有钱人才买房子"的路.
: : 我不否认,房价喷发跟降息有很大的关系.
: : 房贷利率6%降到2%,不动产价格理论要喷三倍.
: : 你反过来说,2%升到6%,没错就是打三折.
: : 当然我知道很多人期待美国升息压垮房价...XD
: : 可是我是不知道,全世界那么多"先进国家"负利率.中国利率也在降.
: : 美国升息可以升多少.
: : 让我想到前年在炒美国升息,我说全世界都负利率,美国升不了息拉.
: : 结果美国为了避免放羊的孩子喊狼太多次,所以升了1码.过了一年又升了一码
: : 之后就被某AB追杀整天说我判断错了要认错...XD
: : 哀,我认了...美国真的升息了....好可怕喔..吓死林杯.
: : 因此今天我也不再说什么,全世界都负利率,美国不升息这种话.
: : 只是到底美国升息要升多少??2% 3%??还是半码,一码.
: : 大家自己好好想一想...XD
: : 至于不动产喔...
: : 我们都知道,房贷有X+Y两个参数,一个是浮动一个是定植.
: : 而这些年我们一值都在降息,可是前不久因应马英九打房政策,所以银行调高Y的参数.
: : 所以两年前大家贷款应该都是逼近2%.五年前反而比较低大概在1.7~1.8.
: : 最近又看到不动产低迷,政府放宽,所以房贷又回到1.7.
: : so...其实我们房贷政府和银行本身就在政策操控升降息,range都在一码左右.
: : 可是实际上这一码对房价影响并没有想像中大...因为他毕竟只是一码.
: : 你真的要"微服"影响到房价,至少要升到2.5以上,也就是相对今天要升三码.
: : (不然很多人第二第三间房贷本来就2.1~2.4)
: : 这....大家再去思考一下,这世界要怎样的条件.
: : 才可以让美金升息升到逼着台湾的台币升息三码呢??
: : 并且还是很微弱的微浮影响.房价...
: : so...爱等美国升息压垮房价的,可以慢慢等啦...XD
: : 我是觉得你们在等待的这些时间内,通膨就不只了,然后租金抗通膨租金涨上去也不只了,
: : (这五六年来,租金一值都在涨...有时时在观察市场行情的应该很清楚,对喔我说住宅.
: : 店面整体是有涨,但是店面很乱,因为商圈会转移,所以很多地方是跌,向台北东区.
: : 但是台北东区跌了,101四周的店家店租就涨了..
: : 就像高雄这两天,兴富发创历史新天价承租台湾新原味的旧址建物,
: : 可是一堆人再说高雄美丽岛的店面一大堆挂租和倒闭
: : so...店面很容易出现,看跌的只看跌,看涨的只看涨,变成资讯很混乱.)
: : 租金涨上去后,那升息带给不动产的压力又因此而消风.
: : 这.....反正就是这样一回事.
: : 因此,回到主题.
: : 年轻人喔...
: : 你们要提早习惯一辈子租屋的未来.
: : (当然你可以去买乡下,不过我也相信你不会去买乡下...因为你瞧不起乡下)
: : 但是市区的房子,以后不是给你们买的...请称早习惯.
: : 尤其台湾最近要推升通膨,等到房租在明显的拉升几个tick.
: : 你们就会深刻的体会到我到底在讲什么.
: : 以前高房子自有率+农业社会和传产或是中小企业兴盛年代.
: : 造成不动产持有者大多散户的世界.
: : 但是随着过度都市化,所有人都依赖都市,从婴儿一直到老人老死都依赖都市的现象后.
: : 都市的不动产正在大量的流入少数人手上..
: : 也因此,越来越多的租金,是少数人操控,越来越多的房东,是少数人.
: : 之后就不在是散户市场主力的世界了...而是少数人决定租屋界世界的型态.
: : 老人可以说,我房子没贷款,出租20年,30年,40年,都忘了涨租金,反正我生活花不了多少.
: : 你说他儿子孙子还会那么好讲话吗...
: : 他儿子孙子就算了,通常分遗产都嘛卖掉,所以跑到财团或是包租公手上.
: : 这时候...你是认为财团和包租公,不会跟你算市场行情?不会跟你算投报率?装潢摊提?
: : 我们整天在市场的最清楚.
: : 莫名其妙就又多了一个包租公集团,莫名其妙就又多一个归国台商包租公.
: : 而房子正在以一种速度慢慢的一值流入这些人手上...
: : 其实我现在有些物件,要出脱也都已经不是卖给一般自住户.
: : 像我的超小两房,都还差两个月才满两年(我要用旧制),就有包租公在出价.
: : (虽然只差20万,但我就是不卖那个价啦...不要再问我了..=.= )
: : 我的5+6废墟公寓,也是有包租公想要(但这间要七月才满两年)
: : 之前我的3x年电梯大楼也是被台北包租公买去改套房.
: : 不动产很多物件已经很明显的只在"资本家"手上转来转去而不是要卖给自住户了.
: : 不过大家还可以感到幸运的是,目前资本家都还限于"本土".
: : 欧美阿之类的外来资金还没进入,主要是因为它们忙着炒中国中.
: : (当然我不否认我有引进英国资金来台湾炒房..XD..)
: : (外资进来的话,金额非常庞大,世界改变就会很疯狂了.)
: : 但是这种现象不会维持多久,因为台湾已经很多港资澳资在炒作.
: : 中资也透过一些间接的管道进入台湾不动产.
: : 而港资澳资进入台湾现象还在持续进行中,并且可能还在扩大中.
: : 要不是马英九的房地合一税"外国人45%/35%"的超级重税挡了一下.
: : 外资入侵台湾不动产现象可能还要更恶化...
: : 但是问题是,五月可能要检讨房地合一税.
: : (我今天去找会计师,他那边也有听到相关八卦,对喔,他是高雄营造公会的顾问)
: : 很可能会降税...所以....大家好自为之..
: : 尤其外资部分,把麦当劳给吓跑这件事情其实在政府内部冲击非常大,只是一班人无感而已.
: : 当然马英九,张胜和,它们税改后拍拍屁股就正正义意的下台,看蔡英文怎样收拾烂摊子.XD
: : 而蔡英文因为有骗到巢运的票,所以她的台阶有点难下中...
: : (但蔡英文的金主都是本土派....本土派?...哀就大地主拉,还想.
: : 所以她另一边压力也很大
: : 国民党金主多企业多炒股金融派,民进党金主多地主,多大家族)
: : 而无论房地合一税有没有改,他毕竟只是交易税.
: : 重交易税对价个影响还好,他主要是打死成交量而已.
: : so...他充其量只是减缓不动产落入资本家手上的速度,却无法改变这个现象.
: : 当然如果房地合一税被降税了,甚至取消了.
: : 这....大家可以准备迎接资本家的报复性反弹扫货的奇观...XD
: : so...秤早习惯一辈子租屋.
: : 并且做好一辈子租屋的生涯规划.
: : 才是年轻人真正要做的事情.
: : 另外我们政府一定很乐意年轻人大量的租屋.
: : 这样他们就会大量的消费,因为手上有钱就会乱花.
: : 以免银行储蓄太高都放不出去造成金融业的恶性困扰.
: : 也会刺激零售业的业绩,以免都是有钱人再花费,钱都只有在高级餐厅中转来转去.
: : 啥?你以为我们政府乐见人人买屋???
: : 现在快一点了,我知道你大脑不太清楚,你最好先去睡觉,睡一觉起来我们再来好好聊一聊.
: : 到底政府是抽自住的税金高还是抽包租公比较高?
: : 到底政府是自住有租赁所得税抽还是包租公身上才有.
: : 为啥政府会希望人人买房子??
: : 政府根本恨不得大家都租房子,这样他还可以跟着包租公一起分红.
: : so..别傻了...你太自我感觉重要和伟大了.
: : 政府根本只希望你租屋,然后再跟包租公一起分红你的租金.
: : 跟欧美的那些贼政府一个样子罢了.
: 原文恕删
: ceca大我回头看了你这篇文章，对比这一两年的房租情势，心有戚戚焉
: 能否向你求教，若是都市化趋势已经明显的今天，都市买不起的话，我们年轻人能不能改
: 而买外围乡镇？例如瑞芳、暖暖一带，公寓大概都还有1xx~2xx的低总价
: 其次，您向来以逻辑清晰著称，能否指点一下年轻公务员在这个时代最快脱贫的路线呢？
: 谢谢你
不太可能哦,台湾家庭没有房子的很少, 自有率超高,只是高薪
的工作机会就集中在少数几个都会区, 回乡的工作收入太少
另外, 女生也都集中在都会去, 到乡下工作,这辈子也不用想结婚
, 只能娶东南亚的, 现在中南部,都有东南亚化的现像,
小吃店, 超商, 东南亚人都是主要客群, 甚至餐厅打工的也都是越南嫁过来的..
搬到乡下, 工作薪水低, 娶不到台湾老婆 (女生听到要住乡下都吓跑了)
,好处只有住父母的房子, 照顾父母
大部份年轻有能力的,待乡下工作,都是家里自己开公司或工厂的..
但是一样娶不到老婆..