※ 引述《ReDmango (爱战暱称的哪个白痴)》之铭言：
略。
: ※ 引述《kevinsilver (Awareness)》之铭言：
: : 1.媒体来源:
: : 明日科学
: : 2.完整新闻标题:
: : 德国再生能源数字新高，电力公司付钱给市民用电
: : 3.完整新闻内文:
: : 近年智能手表、电动车等科技相继普及，随着我们对电力的依靠日益增加，电力需求亦因此不断上升。有见于此，德国在近年不断研发及投资再生能源，而在一个晴朗的周日， 德国市民终于尝到国家多年的成果。
: : 在一个周日的下午，德国再生能源生产量达到 55 千兆瓦，能供应国家 87% 的电力使用量。加上国家传统的发电设施，总发电量竟超过了人民的需求。这多余的电力导致在数小时期间，德国每月平均电费由 25 欧元跌至负 140 欧元，变相由电力公司付钱给市民用电。
: 在一个周日的下午？？？？
: 没看过这么不负责任的新闻，啊，不是，这是农场文。
: 首先是，你说电价变成负的，变相请人买电，
: 怎么个买法？
这个新闻资料来源可能是这里：
http://time.com/4325882/german-renewable-energy-high/
标题：Germany Had So Much Renewable Energy
It Had to Pay Customers to Use It
然后所谓的请人买电原文有进一步解释：
While some gas power plants were taken offline, other plants—
such as nuclear and coal—couldn't shut down as quickly,
so industrial customers were earning money as they used electricity.
喔，因为核能发电燃煤发电无法迅速关闭所以........
中略。
: 接着是电网部分，
: 因为太阳能机组、风机不像一般发电厂可以调整功率，
: 全都是老天抉择，
: 而如果发了过多的电超过电网的负载量，就一定要用掉，
: 否则电网、变电所、机组会直接烧给你看。
是啊，然后核电厂也是很难快速调整功率，所以.........
so industrial customers were earning money as they used electricity.
: 德国因为可以连接欧陆电网，各个区域的电网可以各自卖给别国，
: 用不完的电不会到民众手上，而是会给别国买走，
: 花钱请你买电？你觉得有这么好？
恩.......好像真的有这么好耶...........
: 又不是台湾，全世界会做这种事情的北七只有台湾。
看来德国也一样嘛.....
: 因为核电抗争、火电抗争，台湾早就缺电了，
: 很多反核就会说，明明我看都还有2%的空间！
说过很多次了，台湾目前会有缺电问题原因很简单，
约民国99年之后发电能力停滞。


原因也很简单，因为当时把赌注下在核一二三可以延役20年，
核四可以盖好上面。
结果后来核四盖不好，核一二三机组老旧老出问题故障跳机。
比如前几天核三又跳机导致面临限电危机，
当然某群拥核的遇到这种状况第一个反应就是认为这都是反核的错。
所以我老是在酸核四里面都是反核，所以盖不出来是反核的错，
核一二三自然也是反核在操作保养维护，
所以每次故障都是反核害的。
然后另一位拥核提出以下数字：
风力 2.1%
太阳能 1.2%
石油 34%
煤 23.6%
天然气 22.7%
核能 6.9%
老实说这一看就是德国总能源耗用，怎么会有人觉得这是发电的来源比例，
还呛声排放废气给人民吸的火力发电有八十％云云.........
我介绍拥核一个网站好了。
http://www.world-nuclear.org/
里面有世界主要国家核电现况，而且资料更新速度很快，
比如前阵子韩国决定转向废核他就有更新，
而且这个网站看来是拥核的，板上这群PTT核工专家看了应该比较不会倒胃。
里面这样描述2015年德国的发电组成：
Germany's electricity production in 2015 as 651 TWh gross.
Of this, coal provided 282 TWh (43%, more than half being lignite),
nuclear 92 TWh (14%), gas 61 TWh, biofuels & waste 58 TWh, wind 88 TWh,
solar 38 TWh, hydro 25 TWh (IEA figures).
恩........根据这个网站的说明，该年度德国火力大约是53％。
然后绿能大约是32％。
核能是14％。
喔对了，很多拥核呛声德国可以废核是因为有欧陆电网可以进口电力，
尤其是进口法国核电让德国可以废核。
所以这个网站有提到一点点关于该年度德国的电力进出口的数字：
Electricity exports exceeded imports by about 48 TWh
然后也有很多拥核的呛台湾再生能源环境不比德国，
风力与太阳能效率超差宇宙无敌低之类的，
刚好这网站有提到德国的数字：
In 2014 wind and solar PV had capacity factors of 17% and 11% respectively
那台湾呢？
In 2013 the capacity factor for offshore wind was 38%,
for onshore wind 28% and for solar PV 14%.
当然这个网站也有提到法国。
很多拥核幻想核电便宜，支撑他们幻想的支柱之一就是法国的75％电力来自于核能，
以及法国的低电价。
不过...........
The low cost of French nuclear power generation is indicated
by the national energy regulator (CRE) setting the price at which
EdF’s electricity is sold to competing distributors.
In 2014 the rate is €42/MWh, but CRE proposed an increase to
€44 in 2015, €46 in 2016 and €48 in 2017 to allow EdF to
recover costs of plant upgrades, which it put at €55 billion
to extend all 58 reactor lifetimes by ten years.
In November 2014 the government froze the price at €42 to mid-2015.
This Arenh re-sale price has represented a long-term floor price for
EdF’s power, and is nominally based on the cost of production.
The industrial group Uniden said that the proposed 2015 wholesale
price of €44/MWh would be €14 higher than Germany’s.
恩.......随着核电厂老旧必须砸很多钱下去延寿.....
这个砸钱会让电价上涨.....
但是没有人喜欢电价上涨.....
当然他也有提到让拥核痛心疾首的法国转向减核要在2025年将核电从75％
降到50％....
In October 2014 the Energy Transition for Green Growth bill was
passed by the National Assembly and so went on to the Senate.
This set a target of 50% for nuclear contribution to electricity
supply by 2025.
有兴趣的可以整个网站翻翻，对于世界而言，核电..............
根本是大逆风吧，我看整个世界只有PTT与众不同吧。

不就几个核终FB和Line互相动员的社群活跃不超过20人在玩

逆风?你是说日本也在逆风而行吗?更别说大陆了

人家法国减核 还要火力发电归零

永和人住德国的亲戚都说德国绿能改革失败啦

台湾反核是盖更多火力发电 烧更多煤德国近年燃煤比例上升也是事实妳民进党有种宣示 2025年关闭全部火力发电厂

推，ptt是有人刻意带风向

世界核能增长主要在第三世界

什么德国传奇都有

北欧国家都有新建核电厂

蜜雪你知道德国燃煤增加的前提是装CCS吗？

打脸文 可惜太晚 装睡一晚明天又可以无视这篇了

很多国家是新增反应炉，很喜欢被拥核拿来说是盖新核电厂

喔 下一位 这年头还在跟跳针王纠缠的就是跟自己过不去

我只想知道 台湾不要核能不要火力 什么可以当基载台中人就是要吸废气就对了?我说的是现在我在吸废气 谁跟你管以后阿还有明明通宵台中也有开天然气阿 讲的都没有一样呢加上核电厂多久就要说退役 是一延再延你敢说台中的不会?

你吸的是汽机车的废气、工厂的废气、还是发电厂的废气要不要先分析一下

所以你认为台湾风力要几支?太阳能要盖多大来废核? 请说明

核电厂延期是我没查证 先说抱歉台中人就是比其他人多吸了火力废气 有什么问题吗?

火力发电厂24小时online在检测排出的气体，一堆不受监

哪德国干嘛买别人的核电

笑了 小工厂废气跟能源有什么关系www 两件事情不要混为一谈好吗 你又不知道我在不在意? 这样就民粹zzz我只在意台中火力发电阿

讲这么多 那花将近3千亿的核4 到底怎处理?

减核本来就是一种趋势、进行式 可是绝对不会是现在

每个人立场不同 台中人就是赌烂火力烧爽爽 你保证台湾没核能以后 台中火力就不会跟现在一样全开吗?

跳针的人特别爱打zzzwww，连自己推过什么文马上就忘了。

所以核电走了 我只在意你剩下的电要怎样补?

不同国家有不同的做法,若你认为台湾必须要照世界趋势走废核

在没有新的方案出现之前 核能顶多减少 不会消失

核能不可能消失阿 它是取代火力发电最强的王牌

s大 说下我跳针什么啦?

那怎又能不管绿能死活?

看天吃饭的绿能发电 对很多国家很难当基载电力

与其说我拥核 还不如说我反火力呢

我就是在说你吸的废气很少部份是火力发电，看不懂？

还有你真的相信台电的监控资料? 这时候就相信啦?

火力发电不环保是公认即使很少部分 也是可以减少不是?假设5% 把这5%减低不是也很好

难道要相信你的感觉喔，笑死人

而且火力发电一样也有辐射污染

笑了 你才是不懂我的点吧 我就是比其他人多吸了火力的废

核能发电会防止辐射外泄 火力发电几乎不管

气在不爽阿 还没有给我补助呢喔~~那为什么台电说核四很安全你又不相信??? 不能这样啊

那谢谢你啊，你多吸一点代表有人少吸到了

说火力排的废气比汽机车工厂少很多,那废核以后呢?

对一家公司有两种看法 这样很怪捏 双重标准呢

核能50% 其他50% 火力0% 法国2050年目标

燃料无法进口怎么办? 砍树吗?

全世界都在想办法抑制石化燃料使用

S大为什么核四很安全你不信 火力发电的监控你就信了?

相信台电说核4很安全，又不相信台电监测数据，自己打自己脸真的很好笑

监测去总平均来算吗@@?还是台中的火力只影响台中5%?认真回我这个问题吧