Re: [新闻] 台电又运送核废料容器,兰屿乡长率众抗

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2017-07-20 10:54:29
※ 引述《hankwtc (hankkong)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: ※ 关键评论
: 2.完整新闻标题:
: ※
: 台电又运送核废料容器,兰屿乡长率众抗议、把容器推入海中
: 3.完整新闻内文:
: 2017/07/19
: 核废料处理费用为高昂,图为兰屿核废料桶。图片来源:田秋堇立委办公室提供
: 李修慧
田秋堇耶
不是那个在能源大会说核废料放挺核人家里的家伙吗?
以前是立委不提案修法
现在民进党全面执政,也不游说修法
核废料是管制品要放在挺核人家里
请问法源何在?
管理办法何在?
反核人要不要先解释解释?
: 兰屿乡长夏曼.迦拉牧表示,兰屿人最希望看到的是迁场进度,此时又要进行检整,似乎
: 是为长期放置核废料做准备,因此带乡民静坐抗议。
: ?
: (中央社)
: 昨(18)日晚间,台电的核废料容器运抵兰屿;乡长夏曼.迦拉牧获悉后,今早到核废料
: 贮存厂的大门口静坐,并号召民众到场声援。
: 兰屿核废料贮存场整检核废料,需要更换新的容器,今年3月间厂商将整检桶运送到兰屿
: 龙门港时,乡长夏曼.迦拉牧便抗议台电未事先告知乡公所,阻止容器上岸。
: 18日晚上台电再度运送50个整检容器到兰屿龙门码头,乡民清晨发现后通知夏曼.迦拉牧
: ,夏曼.迦拉牧赶到码头抗议,随后转到贮存场前静坐,并且用车辆挡在贮存场前。
: 夏曼.迦拉牧透过乡公所广播,号召乡民今天下午1点以后到贮存场声援,或是到龙门码
: 头抗议。
: 台电兰屿贮存场表示,贮存场整检核废料,是为了换更安全得容器,将来迁厂也更方便搬
: 运。今年3月,厂商开始交货,但乡长夏曼.迦拉牧阻挡容器上岸,厂商只好将容器运回
: 台东富冈港。
这边很瞎
请问你们是不是很怕幅射线污染?

请问更新容器是不是更有保障?

那么现在再机歪什么?
之前不是一直靠北兰屿废料桶破桶吗?
(虽然结果也没有什么太大的影响,测出的辐射值有限,也经过全面更新)
现在又在那边抗议,抗议啥?
另外一提
厂商把东西运到现场不能安装
要送回台湾
请问这运输成本到底谁要吞?
厂商?台电?还是全国百姓?
: 贮存场接着走完乡公所说的程序,7月3日行文给乡公所,告知厂商要用送容器到贮存场,
: 运送空桶来之前,也在各部落办理了8场说明会,说明容器是空桶,没有危险,乡民也没
: 特别意见,不知乡长夏曼.迦拉牧怎么又跳出来反对?
这边都有公文纪录
台电敢说,乡长敢不敢认?
: 联合报导,今天下午2点,场方还是没有给予乡民满意答复,兰屿乡民面对台电二度未经
: 乡民同意就将重装容器运入岛,生气到将其中一只容器盖拆掀、推入海中,要台电“自负
: 全责”,体会兰屿人的委屈与愤怒。
到底委屈什么?
人家台电不就是要负责才运桶过去?
也说明白是要准备撤离事宜
所以现在是不让台电准备搬走核废料的意思?
你一个不爽就把东西推进海中
请问这又是谁要吞这条钱?
厂商?台电?还是全国百姓?
: 台电核能后端处官员下午4点多抵达兰屿,将至兰屿乡公所向乡民说明与协调。
: 台电人员抵达前也发出说明指出,台电非常积极办理兰屿贮存场迁场议题,也成立“非核
: 家园推动专案小组”,将兰屿的核废料处置列为最优先的讨论项目,已草拟“兰屿贮存场
: 迁场规划报告”,送交非核家园推动专案小组审议,小组将以公民参与机制来凝聚社会共
: 识,确定适切方案,尽速达成迁场目标。
: 台电指出,兰屿迁场前,台电会将贮存壕沟内55加仑废弃物桶再装入“3?4重装容器”内
: ,这次运来的就是这个“3?4重装容器”。借由新容器耐用的特性,提升兰屿贮存场整体
: 营运安全,将来废弃桶运出时,也能加速运送。
: 自由报导,夏曼.迦拉牧表示,兰屿人最希望看到的是迁场进度,此时又要进行检整,似
: 乎是为长期放置核废料做准备,上次已经抗议了,台电却又一意孤行。
台电已经现场说明了是要为了迁厂准备
现在你们一边说最想看到的是迁厂进度
现在真有实际"进度"了
你们又在靠北是为了长期放置准备
会不会太错乱?
事实上今天如果政府与台电跳票
那你们干他我是一点意见都没有
但人家就说明白是要干嘛
你们丝毫不信任
下次真的要来搬走
你们是不是还是怀疑要藏新东西?
这样到底事情要怎么处理?
要不台电发包给乡长你自己搬怎样?
自己去找厂商怎样?
: 贮存场向乡民说明,这批容器是为检整之用,并无安全疑虑,且运送之前,已行文兰屿乡
: 公所,并非无预警。但乡公所则表示,台电有来公文,但公所并未函复同意。
不爽不会早说
人家东西都去了这些额外增生谁吞?
: 苹果报导,夏曼.迦拉牧表示,会送进容器加强安全防护就是因为“安全有疑虞”,这就
: 代表“核废料不安全”是不争事实,既是如此,“还加强什么安全防护?要立即迁出!”
: 且台电又未事前与居民充份沟通,何时要送出、如何检整?居民完全不知,“谁知道台电
: 这次是否像以往一样欺骗居民?”
好,退一万步
兰屿核废料危险到不行
现在台电就真如乡长所说的在亡羊补牢
结果你不让台电加强安全防护是怎样?
这位乡长是多爱吸辐射线?
台电说发了公文,开了八场说明会
现场不问,看到公文也不反应
你们是要台电怎么作?
又在靠北说台电可能欺骗居民
老话一句,真要搬的时候你会不会又怀疑台电有阴谋?
这样没完没了啊
: 但乡代会副主席谢阿生则表示,乡长带队去抗议,也没有找所有乡代、号召更多乡民,“
: 谁知道他们(在做什么)?”,他自己认为重装容器可以进岛,但是需要让居民先检查、
: 安定民心才能继续作业。
结果网内互打免钱?
: 延伸阅读:
: 兰屿核废真相调查小组成立 达悟族呼吁政府兑现迁场承诺土地、发展与文化是兰屿难解
: 的三角习题,急不来也无法强求说好的明年选址公投呢?兰屿核废迁址 要再等10年
这个调查小组也颇神
有报纸、有公文、有现场施工告示牌照片政明
然后说没有任何证据证明所有兰屿人都知道台电要在那边盖低放核废料场
那我就很好奇了
到底有没有"证据"证明没有兰屿人知道哩?
且因为这个调查小组的关系
结合当地乡民耆老的说法
让我们知道
原来当年政府是要在兰屿盖一个国防机密等级的鱼罐头以及凤梨罐头工厂
不管真相怎样
反正我是信了
跟当年不看报纸公文与现场工地告示牌的乡民一样信了
: 核稿编辑:羊正钰
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: ※
: https://goo.gl/GVpGUP
: 5.备注:
: ※ 个人是建议啦,那些整天骂什么用爱发电的啦,核工系的啦,把这些核废料放他家就
: 好,那这样我就赞成核电,否则你就少在那边别人家的小孩死不完!
你知道核工系的核能工程师就直接在核电厂里面工作吗?
然后你们一群靠北核电厂的
因为核电厂方原3公里为禁建区
最少距离也有三公里
他家放不放有差吗?
且事实上家人小孩还三不五时跑到核电厂里玩哩
https://disp.cc/b/75-1sD5
所以哩?
你赞成核电了吗?
如果不会因为支持者多靠近核电厂与核废料改变意象
那你是在说干话吗?
: 有人会说什么核废料可以再处理,可以看看以下这一篇,再处理现在就是美国反对,如果
: 这些核工系的,喜欢骂用爱发电的,你有这个咖小去说服美国,那我就赞成核四重启,否
: 则你就惦惦!
: https://goo.gl/oY4vgp
: "我国没有地方可以深层掩埋,之前欲送到韩国掩埋也受政治阻碍,美国又以防范核武扩
: 散为由反对我国实施核废料再处理,在这些因素之下,我国还有办法做核废料的最终处置
: 吗?如无法处理,核四厂内空间能容纳多少核废料?这些核废料能贮存多久?万一到核四
: 不得不除役之时,核废料尚无法做最终处置,该怎么办?"
核废料再处理就算是美国反对
也是反对台湾进行
因为拥有再处理技术就等于拥有核原料浓缩技术
等于通过核弹头的制作门槛
但上次已经跟法国人谈得差不多
法国自己原本就有核弹了
所以有了台湾这批核废料
也不会让他们从没有核弹变成有核弹
所以当初一堆人在那边讲说核扩散当理由反对
根本是状况外
然后你这段问了一堆怎么办
事实上国际处理方法有既定程序
湿储→中储→终储

→再处理→中储→终储
基本上这两条路
其实还有第四代核电厂可以期待
不过目前没有商转,且确切时间未定讨论也没啥意思
核电厂燃料池的核废料本来就要往核电厂内的干处厂移动
结果被反核的朱立伦所阻挡
而低放废料终储的厂址宣告达仁、乌坵
又被反核抗议,然后江宜桦大转弯
然后你现在又在问说湿储能存多少?除役时没地方扔怎么办?
我看了只有OOXX想要说而已
阿不就是你们这群反核再机歪?
要不然台电干嘛还要花几亿元去改造燃料池只为了现在不要缺电而已?
又是一笔因为反核的缘故,要全民吞的钱
事实上我国使用核能的历史还不算太久
核废料也不算非常迫切的问题
中储启用的话还可以40-50年
我们等于还有半个世纪可以等技术提升
或者慢条斯理的盖终储场
本来也就没啥必要在五十年前,甚至核电厂兴建启用时的八十年前
去先盖好终储场然后养蚊子
虽然台湾整天因为反核烧了一堆钱啦
不过既然现在反核整天靠北
那先盖也形吧
结果一个低放废料场址宣告都可以让反核跳脚
今年期程排定要宣告高放厂址
如果反核又抓狂
请问
你们这些反核到底要人家怎么处理事情?
中储场盖好花了几十亿不让用
终处场挑好位置又不让盖
然后跟我说你担心湿储不够放
你们会不会太错乱了一点?
要问我怎么办?
很简单
你们反核的他X得不要在机机歪歪为反而反
事情就先解决了1/3
然后出来跟全民道歉过去造谣抹黑,无端制造核恐慌
事情又解决了1/3
剩下三分之一就让台电慢慢跟乡民谈条件
如此核电厂不论要继续运转
还是要除役
我们都不必在核废料问题上浪费无谓的精神与口水
让事情回归单纯与专业
: 这些核工系的,拼命带风向要重启核四就算了,连绿能也可以反对,连还没做的工程都可
: 以诬蔑一定有贪污,一定是民进党要中饱私囊,说穿了不就是为了自己的私益? 像不像反
: 年改的9.2? 像透了。虚伪到极点!
我是希望重启核四兴建没错
但我同时也希望不要拖在那边
蔡英文反核带种就废掉核四
放弃每年数百亿的利润,直接摊提三千亿的亏损
让全民吸收
直接解决了挺核的悬念与反核的恐惧
结果哩?
你们这群反核还有多少还敢提核四?
怎么了?选上就当没这回事?
谁虚伪?
: 台湾还有另一个更大的问题是: 台湾面临着一个更加窘迫的状态C也就是目前所有使用
: 过的燃料棒都置放于核电厂内的“用烃燃料池”,并且核一厂、核二厂都已达到容量极
: 限。请参考:
: https://buzzorange.com/2016/03/09/about-nuclear-trash2/
: 根本已经完全没地方放这些高阶核废料了,然后这些核工系的还拼命的别人家小孩死不完
: 的带风向,真的是自私到极点。
明明原本设计就是要移出到干处场去放置
因为部分核废料已经经历几十年的时间
不必再透过水来带走热量只要靠空气流通即可
台电也盖好了
http://www.ettoday.net/news/20160301/655064.htm
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1554472
结果朱立伦黄国昌都在那边机机歪歪的
然后还让台电多花好几亿改装格架
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2027865
只为了让台湾不要缺电
让核电厂多用几年不必提前除役
他X的
请问谁自私?
这些钱扔在水里面还听一声响
你们反核哪个跳出来说老子吞了,我也服你是个汉子
全民的钱不是钱就对了?
如果挺核为了国家省动辄几亿叫作自私
请问你们反核算是啥?
另外一提,这些预算因为反核的关系又流到了核工业者的手里
所以原来反核是来帮核工业者找生意的就对了?
: 再补充一点,某q说可以核废料可以再处理理,还是绿电,打脸文又来了:
: "过去有数个国家企图经由“再处理”高阶核废料,取得可再靛用的铀、钸元素,转卖作
: 为新的燃料,然而由于比直接处洨更昂贵、新燃料没有市场价值、增加核武扩散风险,
: 而且A处理后仍留下高辐射废弃物需运回原产国最终处置,'得ō\多国家已逐渐放弃
: 再处理途径"
: https://buzzorange.com/2016/03/09/about-nuclear-trash2/
核能本来在一些国家与环保团体的认定就是绿电啊 = =
然后你这段打了什么毛脸?
是核能高空污?高碳排?
还是核废料的确没有办法回收再提炼原料?
这段就讲了一件事情:再处理好贵,很多国家放弃
你有没有想过这些国家放弃后选择了什么?
对,就跟台湾现在一样要搞中储终储这种省钱的模式
这种在你们反核口中甚是不堪与危险的模式
所以打了什么脸?可以明白说明一下吗?
最后在核废料议题上
我要再度提出一次我问过很多次的问题
你们反核对于核废料到底有没有可以接受的方式?
湿储不要
干储不要
再处理不要
那你们到底想怎么样?
今天2025给蔡英文超英赶美完成非核家园
结果还是有三四十年的核废料留在台湾
这跟未来要不要持续使用核能无关
本来就是全台人民必须面对与处理的问题
你们反核针对台电所提的所有方法无一不反
提出的任何地点无一不拒
你们到底想怎么样?
让核废料继续留在新北市的燃料池里面
等待你们梦想的天灾异变发生
导致电厂全黑,燃料池换热失灵
再同时发生你们期待的电厂所有备援救济机制无效
然后废料温度不断上升发生氢爆
又如你们期望的炸破围阻体
导致放射线外泄发生核灾
你们才爽吗?
我再问一次
反核,对核废料你们到底希望怎么样?
真要挺核吞下去?好啊,修法啊
真要挺核人带回家?好啊,修法啊
什么都不作整天只会反
只会让增加完全没有必要的额外成本
你们有完没完啊?
另外一提
某个反核ID跟我承认
现在搞这些只是要搞事而已
只要核电厂停机除役后
我们才愿意坐下来谈核废料
现在我想对他说说当年我没说的一句话:干你娘
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-07-20 10:59:00
运输费用大概台电自己吸收吧 没函复同意到底能不能运?不能的话就是台电理亏,能的话不强硬一点走法律途径吗?
作者: waloloo (ARIAxヨシノヤ )   2017-07-20 11:03:00
8800就是一堆要填抗争回馈的坑 ㄏㄏ
作者: CHOUHSIWEI (打虎英雄)   2017-07-20 11:09:00
公所不是主管机关,没有同不同意的问题!另外,贮存场不是台电盖的,台电只是被凹去营运而已
作者: marish (热沼泽)   2017-07-20 11:13:00
完整叙述给推
作者: frankochris (kk)   2017-07-20 11:13:00
民营化也好啦,私人企业派黑衣人护送核废料看谁敢挡今天台电就是太好说话才会被这些刁民予取予求而且兰屿这些低阶核废核有的是医疗农业产生的
作者: Handway (天元突破)   2017-07-20 11:24:00
干嘛这么崩溃,又不住兰屿
作者: marish (热沼泽)   2017-07-20 11:26:00
楼上才崩溃吧
作者: kimkim9988 (阿金)   2017-07-20 11:27:00
更新容器没给钱,滚

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