Re: [爆卦] 柯文哲战交通部北车联合防灾中心的真相

楼主: patoo (完了完了 要变砲灰了 )   2017-07-18 23:09:45
※ 引述《wozai (我宅)》之铭言:
: 有关柯文哲跟交通部这两天吵的“台北车站联合防灾中心”
: 柯文哲骂交通部没效率、蓝绿一样烂
: 交通部骂柯文哲没看资料、看看你的大巨蛋
: 但我想从这些争吵,乡民还是无法了解事情的脉络,
: 所以我简单说明一下历史背景还有政府编列预算的概念。
: 首先要有的观念是:“政府今年能用多少钱,是去年决定的”,
: 所以比如说想在2017开始盖一栋大楼,必须在2016年就编列预算。
: 所以如果去年没有编列相关预算,今年是不能花这些钱的。
: 有了这观念后,我们来了解一下台北车站防灾措施的历史背景:
: 台北车站目前的防灾演练,是由跟台北车站有关的单位每年分多次联合举行,举行的项目有防火、反恐、防灾等。
: 因为跟台北车站有关的单位很多,总共有:
: 台铁局、高铁公司、捷运公司、台北市消防局、台北市警察局、台北市卫生局、铁路警察局、铁路警察局台北分局、台北动员联合办事处、站前地下街、台北地下街、K区地下街等至少十二个以上的单位
: 因为有关的单位很多,涉及的区域也广,
: 所以过去是以各区域“分区管理、分区应变”为主。
: 2006年4月时,内政部找了各单位来开会,讨论如何强化台北车站的灾害应变能力,
: 但当时决定先改善台北车站的消防设施,并没决定设置台北车站联合防灾中心
: (这些都有相关会议记录为证)
: 2006年底,政府编列相关预算
: 2007年1月,开始委托厂商进行消防设备的改善工程,7月正式发包,
: 因为前面说的,过去是采“分区管理、分区应变”的处理方式,
: 所以当时只规划了“台铁局灾害应变中心”(主管台北车站台铁有关区域)。
: 10月时,台铁局在防灾会议上决议,
: 因为各单位现有的防灾体系的运作方式跟设备都不同,
: 所以必要时先由主管台北车站的台铁局设立自身的应变中心,
: 再保留扩充空间让各单位参与,如此可以保有机动性跟效率。
: 这样的模式持续了十多年。
: 但2016年1月时,柯文哲发表了到日本大阪参访的心得,
: 提议台北车站应该“比照日本建立联合防灾中心”,
: 柯文哲也在4月时召开了联合防灾中心紧急应变标准作业程序会议。
: 经过了几个月的讨论、会勘,还有政府编列相关预算。
: 在2016年12月底时,
: 大家研议将之前说的台铁局防灾中心,升级成台北车站特定区联合防灾中心。
: 同时宣布成立:“台北车站特定区联合防灾中心推动小组”
: 也就是说,柯文哲所说“联合防灾中心”的概念,去年底才正式具体确立。
: 但隔年2017年2月,大家发现因为前述的区域太广、单位太多,
: 所以要整合衔接各单位的设备、系统相当困难,
: 加上桃园机场捷运通车后,涵盖单位范围变更广,衔接难度更高,
: 所以研议改委托专业单位来专案管理,设立智慧化联合防灾中心。
: (这些事情台北市各相关单位都有参与,柯文哲怎么会说不知道?)
: 在确定做法后,
: 2017年7月,台北车站大楼智慧化联合防灾中心委托专案开标,
: 8月决标。预计2019年3月底完成。
: 这些过程都是现在进行式,从这过程可以发现几个柯文哲的盲点:
: 1、2006年(民国95年)时,
: 并没有如柯文哲所说的“已经决定要设立联合防灾中心”,
: 且当时的台北车站复杂程度也跟今天不同,当时连机场捷运都没有,
: 西区门户计画也没开始执行,防灾的强度需求也不可同日而语。
: 2、在2016年1月柯文哲提出联合防灾中心的建议后,
: 2016年5月蔡英文政府执政,
: 2016年底就决议要设立联合防灾中心并编列相关预算,
: 并在2017年(也就是今年)正式发包,预计一年半以后完成。
: 蔡英文政府再快,也不可能在2015年马政府时期就开始做。
: 而上任一年就编列预算并开始执行,
: 这究竟哪里“蓝绿一样烂”?
: 又是哪里“蓝绿摆烂十一年”?
: 3、柯文哲说:
: “如果中央不想盖联合防灾中心的话,‘只好自己扛起来,看怎么处里。’”
: 但从头到尾中央就没有不想盖,而且已编列好预算“正要盖”,
: 究竟柯文哲是要扛起什么?
: 4、柯文哲又说:
: “面对问题是解决问题第一步,不是要盖新的,还没完成之前要有个暂时的指挥中心。”
: 提议先有暂时的指挥中心这可以讨论,
: 但为什么要无视已经要盖的中心,把焦点扭曲成“蓝绿都不盖”?
: 柯文哲真的是“就事论事”吗?
: 5、柯文哲质疑:如果做好前出事怎么办?
: 首先,各单位过去十几年都有联合防灾演练,并且分区配合处理,
: 各单位现在就有自己的防灾SOP。真的发生灾害也会有人立刻处理。
: “联合防灾中心”的概念是将各单位的硬件(如监控系统)跟软件集中,加速处理速度。
: 硬件跟软件都要到位,联合防灾中心的效益才会大。
: 软件整合部分主导单位是台北市政府,但从去年九月台北市政府制定办法后。
: 这一年台北市政府并没有针对软件整合召开任何会议,
: 现在却忽然在中央将硬件部份的预算处理好后,忽然跳说软件没整合,
: 这无疑让人摸不著头绪,为什么自己主责的事情没做好,
: 却马上跳出来说:“为什么没有帮我做?”
: 我想这并不是一个讨论事情的好方法。
: 希望以上这些背景说明还有预算编列的观念,能让大家比较了解整件事的脉络。
: 谢谢
从以上的说明,我个人的理解是这样
交通部说依据的内政部95年计划是“分区管理、分区应变”,简而言之就是
一个单位一套自己的防灾,所以光台北车站就有台铁局、高铁公司、捷运公司、
台北市消防局、台北市警察局、台北市卫生局、铁路警察局、铁路警察局台北分局、
台北动员联合办事处、站前地下街、台北地下街、K区地下街等至少十二个以上的单位
等出事了之后就是大家来横向沟通,所以交通部所谓的联合防灾,在军中就叫集中作业。
反正平常有演练。那现在还没有一个集中的办公室怎么办,
依据台北市政府的台北车站特定区联合防灾中心紧急应变标准作业程序:
联合防灾中心尚未建置完成前,小规模(30分钟以内可控制)灾害由发生地点之管理单位
事前指定指挥站作为联合指挥站。若发生短时间无法控制之灾害(超过30分钟),由轮值
之共同防火管理人启动应变紧急机制,联合指挥站设于台北车站南侧空地(各单位派员携
带相关图资、器具、簿册及装备)以协调、联系、通报作业及相互支援并掌握灾害抢救状
况,并于事故发生时,各单位均应至少指派1名具决策权人员或代表进驻,参与联合作业
及协调联系任务
简而言之就是大家车站外找块空地来集中作业,各单位派公差来。
这联合防灾中心是有"集合"可是有"整合"吗?
柯P从大阪回来后,提议的联合防灾中心是什么?
柯P:“台北火车站牵涉到好几个单位,防灾系统不应该是各自独立,
要一个联合处理中心”
不知道大家有没有似曾相识的感觉?没错,就是柯P之前开砲的捷运工程局的问题
明明有资源可以整合的部份,结果还是要各玩各的,还一样是交通部。
作者: waei2020 (waei2020)   2017-07-18 23:11:00
柯黑看不懂,绿色做什么都正确
作者: hugh509 ((0_ 0))   2017-07-18 23:11:00
柯文哲捞过界,中央摆烂也是中央的事 7PUPU
作者: dslite (呼呼)   2017-07-18 23:12:00
就是除了各分局 再加个总局 叠床架屋
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:13:00
不是喔这还是中央的权责
作者: Mellissa   2017-07-18 23:15:00
柯P出国考察就跟看paper一样啊 学很快的 DPP只是去爽
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:17:00
呵呵,蚵粉困兽犹斗
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:18:00
柯黑才是喔^^
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:18:00
法盲好吵
作者: erick70109   2017-07-18 23:18:00
不行啦 党工说你被打爆你就是被打爆
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:19:00
柯嘿说你被打爆就是打爆真是嘿嘿
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:20:00
法盲好可怜
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:21:00
说你法盲就法盲,哭哭喔
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2017-07-18 23:22:00
政府就是多一事不如少一事 船到桥头自然直
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:23:00
哭啊喊啊叫你妈妈帮你去报保成啊
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:24:00
别哭啊^^
作者: hosen (didi)   2017-07-18 23:26:00
没梗没戏唱还来,之前对远雄已用过公安这招,还想再骗以为公安这招是万金油嘛
作者: barker (巴克)   2017-07-18 23:28:00
因为大家怕事,成立后,人哪里来。谁负责
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:29:00
远雄就是公安倒下的阿!没问题
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:30:00
这种灾防都是临时任务编组的人怎么来平常计画就有了
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:30:00
其实不够
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:31:00
什么事情什么层级什么单位什么职物指挥都是设计过的
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:31:00
所以之前有听北市的建议要盖联合中心,不过只有盖而已内部成员目前没半步
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:32:00
不过反正法盲也不用懂,发生事情接受指挥就好了
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:33:00
真的法盲就不用了解太多我们知道就好
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:33:00
你的程度只要跑就可以了
作者: batt0909 (小鱼)   2017-07-18 23:34:00
不是喔
作者: saisai9230 (小為)   2017-07-18 23:35:00
中华民国常常干这种事情:分工不合作。
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:37:00
中华民国还有另外一个毛病是上有政策下有对策蚵多会写sop下面一样搞你爱滋器捐,所以不要迷信
作者: skyringcha   2017-07-18 23:38:00
党工不够多在多派一点啦 我们需要发钱 上色 呛回去
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:38:00
最后都是靠第一线专业反应来做事的,靠首长指挥?别傻了强化第一线演练比什么应变中心重要一万倍
作者: nforcex   2017-07-18 23:40:00
交通部真是废到剩 操
作者: L78G (DirtBerg)   2017-07-18 23:41:00
垃圾交通部就是欠人干
作者: max0928895 (阿铨)   2017-07-18 23:49:00
柯蛮常在做演习的阿~还会抽考,有符合VV标准吗?
作者: VVizZ (我很穷)   2017-07-18 23:50:00
报告交上来我看看

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