Re: [爆卦] 柯文哲战交通部北车联合防灾中心的真相

楼主: eloascx (黎明前的黑夜最黑暗)   2017-07-18 17:36:08
※ 引述《wozai (我宅)》之铭言:
: 有关柯文哲跟交通部这两天吵的“台北车站联合防灾中心”
: 柯文哲骂交通部没效率、蓝绿一样烂
: 交通部骂柯文哲没看资料、看看你的大巨蛋
: 但我想从这些争吵,乡民还是无法了解事情的脉络,
: 所以我简单说明一下历史背景还有政府编列预算的概念。
: 首先要有的观念是:“政府今年能用多少钱,是去年决定的”,
: 所以比如说想在2017开始盖一栋大楼,必须在2016年就编列预算。
: 所以如果去年没有编列相关预算,今年是不能花这些钱的。
: 有了这观念后,我们来了解一下台北车站防灾措施的历史背景:
: 台北车站目前的防灾演练,是由跟台北车站有关的单位每年分多次联合举行,举行的项

: 因为跟台北车站有关的单位很多,总共有:
: 台铁局、高铁公司、捷运公司、台北市消防局、台北市警察局、台北市卫生局、铁路警

: 因为有关的单位很多,涉及的区域也广,
: 所以过去是以各区域“分区管理、分区应变”为主。
: 2006年4月时,内政部找了各单位来开会,讨论如何强化台北车站的灾害应变能力,
: 但当时决定先改善台北车站的消防设施,并没决定设置台北车站联合防灾中心
: (这些都有相关会议记录为证)
: 2006年底,政府编列相关预算
: 2007年1月,开始委托厂商进行消防设备的改善工程,7月正式发包,
: 因为前面说的,过去是采“分区管理、分区应变”的处理方式,
: 所以当时只规划了“台铁局灾害应变中心”(主管台北车站台铁有关区域)。
: 10月时,台铁局在防灾会议上决议,
: 因为各单位现有的防灾体系的运作方式跟设备都不同,
: 所以必要时先由主管台北车站的台铁局设立自身的应变中心,
: 再保留扩充空间让各单位参与,如此可以保有机动性跟效率。
: 这样的模式持续了十多年。
: 但2016年1月时,柯文哲发表了到日本大阪参访的心得,
: 提议台北车站应该“比照日本建立联合防灾中心”,
: 柯文哲也在4月时召开了联合防灾中心紧急应变标准作业程序会议。
: 经过了几个月的讨论、会勘,还有政府编列相关预算。
: 在2016年12月底时,
: 大家研议将之前说的台铁局防灾中心,升级成台北车站特定区联合防灾中心。
: 同时宣布成立:“台北车站特定区联合防灾中心推动小组”
: 也就是说,柯文哲所说“联合防灾中心”的概念,去年底才正式具体确立。
: 但隔年2017年2月,大家发现因为前述的区域太广、单位太多,
: 所以要整合衔接各单位的设备、系统相当困难,
: 加上桃园机场捷运通车后,涵盖单位范围变更广,衔接难度更高,
: 所以研议改委托专业单位来专案管理,设立智慧化联合防灾中心。
: (这些事情台北市各相关单位都有参与,柯文哲怎么会说不知道?)
: 在确定做法后,
: 2017年7月,台北车站大楼智慧化联合防灾中心委托专案开标,
: 8月决标。预计2019年3月底完成。
: 这些过程都是现在进行式,从这过程可以发现几个柯文哲的盲点:
: 1、2006年(民国95年)时,
: 并没有如柯文哲所说的“已经决定要设立联合防灾中心”,
: 且当时的台北车站复杂程度也跟今天不同,当时连机场捷运都没有,
: 西区门户计画也没开始执行,防灾的强度需求也不可同日而语。
: 2、在2016年1月柯文哲提出联合防灾中心的建议后,
: 2016年5月蔡英文政府执政,
: 2016年底就决议要设立联合防灾中心并编列相关预算,
: 并在2017年(也就是今年)正式发包,预计一年半以后完成。
: 蔡英文政府再快,也不可能在2015年马政府时期就开始做。
: 而上任一年就编列预算并开始执行,
: 这究竟哪里“蓝绿一样烂”?
: 又是哪里“蓝绿摆烂十一年”?
: 3、柯文哲说:
: “如果中央不想盖联合防灾中心的话,‘只好自己扛起来,看怎么处里。’”
: 但从头到尾中央就没有不想盖,而且已编列好预算“正要盖”,
: 究竟柯文哲是要扛起什么?
: 4、柯文哲又说:
: “面对问题是解决问题第一步,不是要盖新的,还没完成之前要有个暂时的指挥中心。

: 提议先有暂时的指挥中心这可以讨论,
: 但为什么要无视已经要盖的中心,把焦点扭曲成“蓝绿都不盖”?
: 柯文哲真的是“就事论事”吗?
: 希望以上这些背景说明还有预算编列的观念,能让大家比较了解整件事的脉络。
: 谢谢
我是觉得柯黑还是党工把脉络、分析什么的学起来是很厉害啦。
可是能不能跟前瞻一样实问实答??
2017-7-14
柯文哲本月10日出席台北车站智慧化工程记者会,活动才刚开始,柯文哲反常的突然起身
离席,和北市府消防局官员咬耳朵引起媒体侧目;接着致词时天外飞来一笔,离题呼吁中
央“台北火车站联合防灾中心叫交通部要改快弄好,在没弄好之前要有暂时统合方式;讲
要弄,拖太久都还没弄好”。继前瞻之后,柯文哲再杠上中央。
别人一直问整合整合整合,很重要所以说三次,你一直回答在盖在盖在盖,没盖好就不用
先整合唷?真的标准公务员思维。
地方与中央统一指挥标准流程,拿出来不就打脸柯P了??
别人问你 :
花钱机构要解决,需整合捷运工程局
你他妈的回答:
轨道建设对地方发展,南北平衡意义重大
别人问你:
机构整合防灾应变中心,统一指挥权
你他妈的回答:
预算去年编列,今年正在盖,后年完成
最会沟通的政府,怎么回答的问题我以为马政府???
作者: gogobar (GOGOBAR)   2017-07-18 17:37:00
垃圾不分蓝绿
作者: luckywind (幸运风)   2017-07-18 17:38:00
真的不要等到出事才再检讨
作者: pierreqq (叶子上的风)   2017-07-18 17:38:00
太困难的问题 公务员智商太高会不想回答啦
作者: tanby (tanby)   2017-07-18 17:38:00
真的有87%像
作者: kslxd (置底震怒放火路人某K)   2017-07-18 17:38:00
就打官腔
作者: pierreqq (叶子上的风)   2017-07-18 17:39:00
这种回答会出乱子的 大都选打安全牌来模糊掉
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2017-07-18 17:40:00
没有正再盖喔,现在还在发包。还是民进党的正再盖跟我们认知的不一样?
作者: YCLLZDBZM (晚上 公园 打球)   2017-07-18 17:40:00
觉得你有讲到重点 给推。
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:40:00
先成立整合后的联合小组 可以因应这两年的空窗 等盖好
作者: aggressorX (阿冲)   2017-07-18 17:41:00
反正就是拖 讲官话打哈哈过去 明天就没事了
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:41:00
后 直接塞进去大楼 这样不就ok了
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:41:00
哈 你也太认真回了选徐国勇当发言人 就大概知道 这个政府已经启动政论模式
作者: preisner (ppp)   2017-07-18 17:42:00
柯黑都断章取义的高手啊,而且只会跳针, 我都不想理了
作者: ims531 (夏夜茉莉)   2017-07-18 17:43:00
你觉得除了党工以外 都没有任何人对柯P的言论不满吗。你觉得大家都同意他的一家亲夫妻关系的说法吗
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:44:00
所以两岸一家亲 花钱就不用整合 防灾就不用整合
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2017-07-18 17:44:00
地方首长批评中央施政 其实也违反行政伦理
作者: cidcheng (c'est la vie)   2017-07-18 17:44:00
一码归一码,反对一家亲的言论跟支持防灾整合没有关系
作者: zebra7   2017-07-18 17:45:00
柯黑党工还在高潮 不要那么快打醒他们好吗
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2017-07-18 17:45:00
交通部固然有错 但柯p的态度也很难让中央接受
作者: Fari   2017-07-18 17:45:00
就事论事对某些人来说显然很困难 XD
作者: pierreqq (叶子上的风)   2017-07-18 17:45:00
因为不爽一个人的言论 就一定要去否定他做的事??成熟点
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:46:00
联合防灾中心重点不就在系统整合监控, 怎么一堆人说的好像只要组个小组就有用了XDDD 所以这小组到时候就都
作者: cidcheng (c'est la vie)   2017-07-18 17:46:00
哪个地方首长不是整天批评中央施政的 XD
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:46:00
不管蓝绿县市首长 砲打中央都超级普遍阿 哪来伦理?
作者: Marty (DNA探针)   2017-07-18 17:47:00
柯P就是说话难听啊!但至少是在做实事,怎样?
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:47:00
哈哈 原来系统整合是指硬件啊
作者: kenro   2017-07-18 17:47:00
态度?可能要学某人直接拿地下化的案子给交通部画押比较可厚
作者: Marty (DNA探针)   2017-07-18 17:48:00
讲话好听,有伦理,KMT最行了。
作者: zebra7   2017-07-18 17:48:00
DPP什么都盖大楼 食安大楼50亿 设备5亿是三小?
作者: cidcheng (c'est la vie)   2017-07-18 17:49:00
我都不知道DPP中央政府变成地方不能砲轰的皇城了
作者: Marty (DNA探针)   2017-07-18 17:49:00
改选阿文当市长,这样大家耳朵都舒服,好不好啊?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:49:00
所以没硬件怎么整合系统? 靠line吗
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:50:00
阿文上来 也是干死中央啦 别梦了
作者: mmax (adam)   2017-07-18 17:50:00
态度?就是因为中央打官腔一直拖...难道还要给好态度?
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:50:00
老大 你真的很猛耶 所以百年以前 科技没现今发达
作者: a2712802 (末座青蛙)   2017-07-18 17:50:00
都打太极不正面回应的啊
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-07-18 17:50:00
所以要弄暂时的统合方式啊 没新的硬件就什么都不用做了?
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:51:00
都没办法整合搂 什么是整合你也想一想
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:51:00
要整合系统结果硬件系统都还没弄好, 就先开始花钱请人来发呆喔? 钱太多呀
作者: mmax (adam)   2017-07-18 17:51:00
在人命关天的环境里,谁能让你这么拖?还是人民要温良恭俭让
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2017-07-18 17:51:00
柯p可说感谢中央支持联合灾变中心 工期有望提前
作者: shrines   2017-07-18 17:52:00
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:52:00
嘴半天还是讲不出没硬件系统是要整合三小呀
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2017-07-18 17:52:00
像对中共一样先表达善意 再做具体请求
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:52:00
看来这些事情 至少30年前 地球上没有国家有办法做
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:52:00
或许没法弄到一个大萤幕 但警消系统的通报机制该没这
作者: RW2010 (Guidance)   2017-07-18 17:53:00
D粉讲不赢人只能说态度很差 靠北 那不就是KMT对太阳花的
作者: Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)   2017-07-18 17:53:00
不能因为民进党对柯p很友善包容 就失了分寸
作者: imaclone (毫无反应就是个@@)   2017-07-18 17:53:00
马政府是乱讲话 现在的政府是拿张飞打岳飞
作者: taikonkimo (太公)   2017-07-18 17:53:00
么落后喔 可能就是要把警消范围包入台铁机捷
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:53:00
你以为整合救灾系统的硬件只是个大萤幕喔XDDD
作者: mmax (adam)   2017-07-18 17:53:00
万一发生意外!政府再来默哀致意全力协助受害家属就好了?
作者: silencemars (mars)   2017-07-18 17:54:00
这篇正姐
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:54:00
是你才以为是大萤幕吧 台南大地震台南算不算整合救灾
作者: gmoz ( This can't do that. )   2017-07-18 17:54:00
突破盲点
作者: mmax (adam)   2017-07-18 17:55:00
然后事过境迁!再来烧香祈福!等待下一场灾难
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2017-07-18 17:55:00
这篇较有道理一点 轻推
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:55:00
台南大地震的整合, 和现在要作的整合救灾中心完全不同
作者: schopan (去)   2017-07-18 17:55:00
紧急状况都能临时整合系统 为何不能有规划的整合
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-07-18 17:56:00
规格好吗? 照你标准根本不用什么整合中心就能跑了你规划不连系统硬件一起规划进去, 到时候再砍掉重来喔
作者: tracyming (汪汪)   2017-07-18 17:57:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com