Re: [新闻] 指考生畅谈“亡国论” 阅卷师批:毫无

楼主: despairF (オタクペンギン)   2017-07-17 02:25:40
先放个网址:
https://www.facebook.com/PTT.TU/posts/10155059285851137
我文组,我认为杨教授讲的很有道理。
她所言并不只是针对考生写了什么,同时也谈到原因之一:主流媒体只会一再唱衰,
而平常课堂上的教学不会主动去谈这些议题,通常没有人引导高中生去对媒体(甚或
任何资讯来源)做出思辨,于是对主流媒体的信赖,就变成了照单全收。
这题给的题目是什么?国际人才流动。要谈到国际人才流动这种双向的议题,当然不该
只有单向的片面评断。另外则是,这题目出的是国际人才流动,难道台湾人的国际观就
只有美国、中国和台湾而已吗xD 英国脱欧可能造成英国民众失去在欧盟工作的资格算不
算?日本为了解决老年化跟少子化且为吸引人才而放宽了永住权资格,这算不算?中东
石油国家为了吸引人才,提供大笔经费广邀有能力的高中生及教职人员前往当地大学,
这算不算?
好吧讲那么多,我们就谈台湾就好,确实台湾的人才不断流往世界,但这并不是从现在
才发生,而是长此以往的现象,以前“来来来来台大、去去去去美国”的口号喊到都变
成历史课本的名词。所以在人才外流是普遍现象之下,台湾能做的是什么?一则是直接
留住本土有才能的人,但这诚如前述,颇难;一则是让国外的人回来,用他们的经验再
拉拔后进。
在讲亡国论之前,有关注过现在台湾有多少人愿意放弃海外高薪而归国进一份心力吗?
新闻其实就很多吧?最近的就譬如批踢踢创世神跑回来弄了AI实验室,而上面一开始贴
的影片就是台湾软件人在产业会议上的发言,精简版的,非常值得看完。或许有人已经
贴过了,但我觉得跟这议题也是蛮相关的,于是再贴一次。
个人的意见是,高中生接受的资讯片面无可厚非,我当年还以读陈文西为荣。但乡民不
知道是反串还是真的不知道台湾人才回流以及民间所做的努力的状况(何况这例子还是
理组的东西欸),就急着酸文组的教授,坦白说我是觉得对事物看法的片面性,多个几
岁却也没比高中生好到哪去啦。正反面的讨论都该存在,认知是这样。
这篇新闻的回文已经够多了,再加上本鲁是文组,我想应该也不会有人认真看这篇。总
之最低期待是点开最开头的网址就好,这些前辈才真的是字字珠玑。
※ 引述《Kaoos (卡欧思)》之铭言:
: 指考生畅谈“亡国论” 阅卷师批:毫无论述根基
: 2017-07-16 18:20联合报 记者吴佩旻╱即时报导
: 106年大学指考已结束,负责阅卷的东华大学教授杨翠日前在脸书上发文,指出今年“国际
: 人才流动”的论述题,有高达9成学生都以台湾为负面材料,谈到台湾人才外流、锁国,甚
: 至有人说“亡国危机就在眼前”。杨翠表示看完将近700篇的“亡国论”,只见考生毫无论
: 述根基,却说得“台湾岛上一片乌云”,仿佛是岛民不证自明的共识,此文一出,马上引起
: 网络一阵热烈讨论。
: 杨翠指出,她参与指考国文科阅卷将近750份,阅完走出闱场,感到精神疲惫,原因就在于
: 其中一题关于“国际人才流动”的论述题,虽然题干并没要求谈台湾,却有9成考生都以台
: 湾为反面材料,包含台湾锁国、故步自封、不愿开放自己、不知引进国际人才,导致竞争力
: 降至最低点,从而诱使国内人才大量外流,人才不愿留在没希望的台湾,甚至有人说,亡国
: 危机就在眼前。
: “没有任何一位考生提出任何一个数据,证明国际人才进不来,国内人才流光光。”她认为
: ,考生并未提出任何有效论证,却说得台湾岛上一片乌云。好像这是一种常识,是定律,是
: 不证自明的岛民共识。她表示这种论调连看三天,被洗脑700次,走出闱场,像她向来正面
: 思考的人,都觉得台湾真的快亡国了,没救了。
: 杨翠认为,台湾真的没那么差。2017年的台湾,也绝非历史低点,问题应是出在媒体总是传
: 递负面消息,同时她也认为题目出得不好,考生与阅卷者都是无辜的。文章一出,涌进大量
: 网友在下方留言,有人为考生缓颊,认为指考当下不能翻阅资料与文献,该如何分析政策背
: 景、提出数据佐证?也有人认为与其怪媒体,不如怪考试政策有问题。
: 对于论述的内容,有人认为外国条件比台湾优渥、中国以数倍条件聘请台湾优秀人才都是事
: 实;有人则自认运气很好能生在台湾,因为台湾的治安好、人民友善;也有人认为,每个人
: 实;有人则自认运气很好能生在台湾,因为台湾的治安好、人民友善;也有人认为,每个人
: 都有各自的观点,即使不认同,也必须尊重别人的想法。
: 对此,台大校长张庆瑞表示,最近几年,的确常有教师聘了没报到,或是因人生规划提早离
: 开,或多或少能感觉到人才外流。他认为关键在于台湾的产业缺乏完整性,而薪资低迷也是
: 原因之一。
: 他回想,早期197年代,台湾的发展还没起飞时,人才外流得最严重,但是到后来台湾经济
: 繁荣之后,许多人才都回国了,所以关键还是在于大环境能不能与其他国家相较,他认为,
: 人才流失是短期的现象,要看的是长远的发展,若人才有流出与流进,最后能学程经验归国
: ,反而是一件好事。
: 他认为,台湾目前的半导体与生医产业都还有发展的空间,建议科技部与教育部要共同研议
: ,找到年轻人的未来定位,才能让人才走出适合的路。张庆瑞说,对于目前师资外流的情况
: ,目前已请各学院统计,预计再2至3周可有初步结果。
: https://udn.com/news/story/7266/2586776?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
作者: NCKUFatPork (成大肥宅悲歌)   2017-07-17 02:26:00
等等 你知道只有两百字可以写吗
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-17 02:26:00
高学历的流出去低学历的流进来啊你觉得台北车站那些是人才吗
作者: iwannashot (奶油會飛)   2017-07-17 02:27:00
拿着高薪的人当然不会想知道人才流动什么的嘻嘻
作者: ImBBCALL (抠机)   2017-07-17 02:27:00
有觉醒
作者: siemen (十万伏特)   2017-07-17 02:27:00
台湾吸引“人才”??
作者: shinlei1016 (shinlei)   2017-07-17 02:27:00
考试时间是很多逆?这么大的题目只能大题小作啦
作者: RevanKai (ChaoSole)   2017-07-17 02:27:00
我认为台湾应该禁止文组发言= =
作者: iwannashot (奶油會飛)   2017-07-17 02:28:00
台湾高层什么都不会 最会的就是干话一大堆
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2017-07-17 02:28:00
事实上我是觉得那些高中生本来就没必要写那些鸟东西
作者: ciswww (Farewell)   2017-07-17 02:28:00
“来来来来台大、去去去去美国”是1990年之前的事情
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-17 02:28:00
现在都去新加坡香港
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2017-07-17 02:29:00
大题小作 你就写谏逐客书就好 根本不用画虎烂锁国..
作者: siemen (十万伏特)   2017-07-17 02:29:00
以前的八股文拿出来写就对了,谁叫你写洗脸国家的事实
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-17 02:29:00
大学就跑掉惹
作者: iwannashot (奶油會飛)   2017-07-17 02:29:00
我们就是人才被外流的国家 无庸置疑 那些回国的只是
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2017-07-17 02:30:00
跟着媒体论述再走又没有引经据典能力 算嘴砲还是作文?
作者: watameki (犹罕)   2017-07-17 02:30:00
请问这些论述有符合250字的字数限制吗?
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-17 02:31:00
不用媒体自己同学就有几个大学就逃跑成功的
作者: anoreader   2017-07-17 02:32:00
很多回来? 现在北美欧洲留学一堆post phd飘来飘去也不愿回来鬼岛为啥? 拿到h1b放弃的有几个?
作者: iovoecu (XX)   2017-07-17 02:33:00
台湾人写台湾有什么问题?一直以来都有人才外流又为什么不能写?
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-17 02:33:00
回来薪水至少砍一半r
作者: ciswww (Farewell)   2017-07-17 02:33:00
曾经很多回来,那时候台湾高薪机会多
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2017-07-17 02:34:00
人才回来是因为年迈父母跟小孩子 我看你是完全不懂有空多跟教授聊聊吧 NTU板主发这种内容空泛的言论
作者: iovoecu (XX)   2017-07-17 02:34:00
干嘛去扯媒体,你文中也同意人才外流不是?
作者: ciswww (Farewell)   2017-07-17 02:35:00
不完全,你可以想一下台湾现在某些留美的重要人物们
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2017-07-17 02:36:00
辛苦原PO了 我看很多人根本不懂你讲的意思...其实台湾根本没锁国 真正锁国的是那些惯老板XDDD其实看了原题 我真的觉得谈亡国论的考生 不知所云
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2017-07-17 02:38:00
而且我完全看不出你这篇空泛的文章想讲作文还是台湾人才
作者: freeclouds (学习改变自己的心态)   2017-07-17 02:38:00
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2017-07-17 02:39:00
如果你只是想讲那网址,没有办法支持你认为杨有道理的论述你应该超译了 杨有在脸书认为台湾还是好棒棒
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2017-07-17 02:45:00
杨教授只是凸显对媒体的标题新闻一股脑接受 而欠缺实质
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-07-17 02:45:00
霉体不就文组的 文组不要再误国了 拜托 高中生都变智障了
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2017-07-17 02:45:00
写亡国论也可以有脉络及架构
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2017-07-17 02:46:00
论述能力 当然这对高中生的要求是高了点 也表示台湾媒体的水准低落
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2017-07-17 02:50:00
可是杨就是再批评考生的立场不是吗?
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2017-07-17 02:54:00
可以讲人才外流吸引不了人才 但造成因素影响解决办法只讲表面结果 可能连负面不利影响都讲不出来
作者: ciswww (Farewell)   2017-07-17 02:56:00
那时候人才就往外跑了,但后来趋缓,现在又加剧
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:03:00
笑死我惹 台湾关键产业都围绕科技业文组还好意思出来砲看到葛AI lab就高潮惹我这样讲喇 硅谷台籍人才回龟的高峰大概2000年理由我就不谈惹我在看一堆文组喔 就是自己粗不去只好一直自我催眠台湾好棒棒
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2017-07-17 03:06:00
楼上教主圣驾 教主文成武德 一桶江湖!!
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:06:00
反正在GG轮班的也不会是这些文组
作者: GoodID   2017-07-17 03:08:00
不是录个影片就以为很多人回来,直接给你数据,我NTUEE b90
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:08:00
还点满科技树 你知道你在讲舍摸吗?
作者: obovOGC (彦州彦州,日时撸撸)   2017-07-17 03:08:00
我真的觉得板皇你超译杨的文章了 你真的有看她FB吗?
作者: GoodID   2017-07-17 03:09:00
我这一届出国的超过二十个,回来三个,其中一个进MTK,两个接自己家的产业(富二代),还有人小m作一作跑去美国Google了
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:09:00
去澳洲剪羊毛也算的话那我也没意见喇
作者: GoodID   2017-07-17 03:10:00
现在跟二三十年前不一样了,中国吸台湾人才的程度远超过当
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:11:00
跟这些文组真的是夏虫不可语冰
作者: GoodID   2017-07-17 03:11:00
年美国,而且台湾当时有赶上电子业起飞,现在所有下一代产业
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:12:00
我闷业内的可以挖出一堆科技业各类的故事数据
作者: GoodID   2017-07-17 03:12:00
的路(包括专利,人才)全部被封死了
作者: GoodID   2017-07-17 03:13:00
真的不用很难说,你用膝盖想就知道,台湾三十年来花了无数人力(当年电机分数直逼医科)、租税优惠、补助、早发展三十
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2017-07-17 03:14:00
所以理组对这问题的论述解决方法是啥 下一篇贴的还是文组写的法令租税制度啥的
作者: GoodID   2017-07-17 03:15:00
年的电子业,现在只剩下台积电还领先,台湾还要怎么玩?
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:15:00
解决方案 移民R 你闷这摸会觉得台湾有希望
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2017-07-17 03:17:00
说亡国论还真的没错
作者: GoodID   2017-07-17 03:22:00
你以为人才的移动是双向,其实流出>>>>>>>>>>>流入,根本就没有双向,还有台湾没有下一代产业不叫唱衰,叫事实,如果你说林志玲嫁不出去叫唱衰,但是说如花嫁不出去叫事实
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:25:00
呵 还真以为念葛学士就可以懂产业
作者: GoodID   2017-07-17 03:26:00
那你觉得有人回来就叫双向那就双向吧,重点是"差额",台湾已
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:26:00
然后花那摸多时间念书喔 家里钱太多吗
作者: morichi (我把你们当人看)   2017-07-17 03:26:00
被靠腰外流不就是因为流出>>流入
作者: GoodID   2017-07-17 03:27:00
经没有能力去缩小差额,流入流出的差额只会越来越大
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:27:00
不食人间烟火的中产文组觉青
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:28:00
GG要被追上还很难很难就是惹我没事在那边喊轮班救台湾 文组只会酸代工
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-07-17 03:31:00
台湾就像破一葛大洞的船解决三小先跑比较重要
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:32:00
不懂又要砲 被追上很难 对手不是没有***跟GF *** 14nm真的搞惹GG一把不懂不要乱砲 M要掰也很难 中国那边懂Mtk重要这家伙真的是很会装耶如果真的知道台湾人才外流的严重性根本不会想要护航这葛文组教授 还在那543
作者: chses910372 (loveseeker)   2017-07-17 03:37:00
政府:我们还有GG跟大力哥,还有海边喔,别怕别怕
作者: lunashining (asdfgh)   2017-07-17 03:37:00
楼上能不能顺便去ZM 他之前文章乱捧GG还一堆人信y
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-07-17 03:38:00
算惹 对牛弹琴 业内的东西你不知道 我懒得讲
作者: GoodID   2017-07-17 03:42:00
反正你对台湾有信心就好,虽然我不知道你的信心从何而来但是不要害到你身边的人,让别人以为台湾很有希望而留下台湾已经埋没太多人才了,一堆唸生科、光电、电波的人都被台湾的环境埋没了顺带一提,年金改革后国立大学教授不但薪水低,退休金也被砍很多,优秀留学生不要说业界,回台湾学界的人数应该也会大减他的意思应该是能出去尽量出去吧,怎么你的解读刚好相反XD他是说文组国外不会要,不是说文组不应该出去XD
作者: siaxing (小锋子)   2017-07-17 04:00:00
你都说你是文组了
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2017-07-17 07:04:00
双向?台湾近年哪时候有大型外资开发案或是本土企业大举外国拓点征才?
作者: piex (piex)   2017-07-17 07:36:00

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