Re: [新闻] 日拟修基本能源计画,考虑建新核电厂

楼主: nothanks (我还是想不开)   2017-06-11 17:46:23
一直看xxyxx 在说火力发电如何如何
那么空污染问题要怎么解决啊?诚心问一下
不要说戴奥辛什么的等有毒物质
光二氧化碳要怎么解决?抓也抓不到 怎么控制?
核废料至少还可以抓得到 还不会立马致死
空污呢?死得人太多了
现在也不是说要废火力发电 但不增加 行不?
非核家园代价 1天喷碳增4千万公斤
https://udn.com/news/story/7241/2386260
空污红害严重 台中火力发电厂降载
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1977025
文在寅打击空污 下令关闭8座火力发电厂30天
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2068110
日本建燃煤发电厂污染空气 最少万人恐早死
http://hk.on.cc/int/bkn/cnt/news/20160518/mobile/bknint-20160518161438765-0518_17011_001.html
英国无煤日:工业革命后首见 能源系统彻底改革
https://udn.com/news/story/6947/2435141
碳污染 美列最肮脏国家
https://udn.com/news/story/6809/2503344
引述《xxyxx (123)》之铭言:
: 嘘 bahamutuh: 盖绿能和盖核能又不冲突 反核跳针盖绿能就是真的没招了 06/10 21:12
: 看到核终的步步屈服真是让人感到愉悦。
: 想想之前把绿电说的多不堪啊,真让人感到愉悦。
: 嘘 jasonpig: 核能究竟是技术面临困难 ?还是被像你这种不明究理的人 06/10 21:40
: → jasonpig: 反对呢 ? 06/10 21:40
: 也没看你拿过资料也没看你丢过数字,张嘴就是别人不明究理,真轻松。
: 嘘 domination: 从头到尾,拥核最主要的诉求就是核能在短时间内不能 06/10 23:40
: → domination: 废弃,至少在台湾目前的状况而言真的是不可能舍弃核 06/10 23:40
: → domination: 能(另外我也看衰2025非核),你擅自把别人的诉求换成 06/10 23:40
: 所以规划是2025核三厂二号机抵达原设计使用年限之后废核。
: 而废核之后的电力来源也很明显是以火力对应:
: http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c40a_img4.png
: 今年到116年,预计除役燃气机组426.2万瓩,燃煤机组210万瓩,
: 燃油机组303万瓩,核能514.4万瓩,合计除役1453.6万瓩。
: 今年到116年预计新增燃气机组1555.5万瓩,燃煤机组519.2万瓩。
: 这么明显的东西有啥好吵的我真的不懂。
: → domination: 非核不可,自己紥了个稻草人拼命打,也难怪你的文章 06/10 23:40
: → domination: 基本上认同的人非常少,不是什么你爱打脸别人的问题 06/10 23:40
: → domination: ,是你根本从头倒尾都只是用立场偏颇的文章打一个不 06/10 23:40
: → domination: 存在的东西,也难怪没什么人听得懂你在讲什么。 06/10 23:40
: 是啊是啊,像这一篇:
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496763099.A.576.html
: 有凭有据的说明电力业产生的PM2.5并非最多,大约总数的5%上下,
: 不听,然后还是一堆拥核的在叫嚣火力很毒产生很多PM2.5天空不蓝都是火力害的。
: 或者像这一篇:
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496662049.A.7C9.html
: 有凭有据的说明新设火力电厂其实以座落在北部为主,
: 不管,还是一堆拥核整天在叫嚣废核后要在中南部大盖火力电厂,
: 毒害中南部的肺爽北部人。
: 再来像这一篇:
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496595521.A.F2D.html
: 有凭有据的说明台湾电力结构中火力发电七成以上到八成,
: 不理,还是一堆拥核整天叫嚣不要核电的不要开冷气。
: 这篇同时有凭有据的说明台湾近年来缺电的原因是因为
: 民国99年以来火力发电发展顿挫,
: 不信,还是一堆拥核整天叫嚣会缺电都是因为废核。
: 烦。
: → domination: 我承认世界核能在萎缩,这跟你讲的不冲突,我反对的 06/10 23:45
: → domination: 是躁进试的偏废核能,然后把台湾能源逼上绝境!世界 06/10 23:45
: 没有躁进。
: http://www.taipower.com.tw/content/new_info/images/c40a_img4.png
: 反而是先前为了力推核四停顿整个火力发展才是问题。
: → domination: 上其他的国家有能力承担没有核能的风向,台湾呢?每 06/10 23:45
: → domination: 天在备载容量5%左右挣扎,真的撑不下去还是得靠核能 06/10 23:45
: → domination: 来救!这就是台湾所谓的现实,你再多的诡辩诡辩,也 06/10 23:46
: → domination: 无法改变台湾没有核能不行的事实! 06/10 23:46
: 这个原因很简单,就是因为整个台电的火力核能合计装置容量,
: 从民国99年的3586.11万瓩一直掉到民国104年的3441.16万瓩,
: 少了整整144.95万瓩。
: 去年林口新一号机上线把这个数字推回3520.92万瓩,
: 还少于民国99年。
: 不只如此,还要再加上核能机组老旧一直出问题,
: 今年先是核三厂二号机大修控制棒驱动系统出包,
: 马上少了95.1万瓩,前几天大雨台电垮了一座高压电塔,
: 核一厂二号机随之停摆再少了63.6万瓩,
: 更别提从103年年底燃料棒吊都吊不起来出事,
: 然后躺到现在都无法发电的核一厂一号机。
: 当然还有那个一直盖不好的核四厂。
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496851267.A.C28.html
: 还想要把供电稳定性睹在核电上面?
: 讲难听一点先前就是因为夸大核电的稳定性,幻想核四可以如期完工,
: 然后拖慢整个火力机组的新建才会搞到现在面临缺电危机,
: 然后拥核的还主张要继续赌老旧核电厂延役加核四盖好?
: 然后如果你要讲电价,我也可以回应,就如同我回应别人的一样,
: 今天拥核的认为核电便宜,所以觉得使用核电可以降低电费。
: 但我认为核电不便宜,因为有确定远高于原先估计的核电厂除役经费,
: 以及很有可能也严重低估的使用后燃料棒处理成本,
: 这些东西灌进去后核电根本不可能像现在一样宣称的成本一块多,
: 既然核电的低成本是假象,拥核的立足点就不再稳固。
: 欧洲国家新建的核电厂已经确定会比天然气发电还贵,
: 甚至于比风力发电还贵,核电便宜的假象在新核电厂上面已经出现破绽,
: 而旧的也一样。
: 问题还是在于巨大的除役成本与使用后燃料棒问题。
: 比如拥核爱提的法国,法国之所以想将核电从75%降到50%,
: 其原因是因为旧的核电厂随着时间的过去,
: 维护保养的经费越来越高,高到他们慢慢难以忍受。
: 当然还有福岛后核电厂强化安全的惊人费用。
: 其实看台湾就好,台湾以前核电厂岁修顺顺利利,
: 台电还可以说台湾核电厂运转率破九成,
: 也就是说一年三百六十五天岁修时间短于35天,
: 甚至于更短。
: 怎么现在办不到了,
: 反而大修出事第一个反应就是抱怨别人给的大修时间太短?
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494035734.A.0E9.html
: 污染问题也一样,讲白一点人类存在世界上就是会造成污染,
: 要绝对零污染基本上不用幻想,这点绿电也一样,怎么可能对环境无影响,
: 能做的就是尽量降低对环境影响而已。
: 所以老话一句,有钱燃气没钱烧煤,想省钱就离环保很远,
: 想环保就看多花多少决定可以多环保,其实也就是这样而已。
作者: al623al (LogiK120)   2016-06-11 17:46:00
用爱发电啊,理组有没有脑?
作者: RIFF ( 向问天 )   2017-06-11 17:48:00
柯文哲 : "疏散方案... 你会写?"
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-06-11 17:48:00
有正念就可以驱走CO2
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-06-11 17:49:00
日本民众还是很厌恶核电,只能多盖燃煤发电来应急
作者: ciswww (Farewell)   2017-06-11 17:50:00
每种发电都有不能解决的缺点,每个人对不同缺点的接受度不一样
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-06-11 17:51:00
像最近被抵制的卡达,也是因为天然气太赚钱被眼红台湾没地方盖储气槽,只能多买超超临界机组来发电了
作者: ken70218 (Ken)   2017-06-11 17:55:00
目前有二氧化碳封存技术
作者: alex94539 (alex94539)   2017-06-11 17:56:00
他会拿火力pm2,5只占5.6%的数据来告诉你火力很干净所以可以多盖

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