Re: [新闻] 台语人口渐减 柯文哲:我儿女也都很少讲

楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 02:26:35
真的有那么严重吗?我大学时因为没有在班上说过台语
就有人以为我是外省籍后代 当然我台语也不太流利就是了
当兵的时候 是待在基层的连队 当时连上的弟兄
无论是本省籍 外省籍几乎都会说颇流利的台语
弟兄之间的对话也大多以台语居多
分组讨论的时候 只有连部文书兵之间比较会用国语对话
(还有军官之间也比较会用国语对话 无关省籍)
其他连上的弟兄几乎都是说台语
以前是预官 因为希望能和连上弟兄相处好一点
所以也有段时间努力地练台语 不过也有连上弟兄说
"排ㄟ听你讲台语很痛苦 你还是说国语好了"
退伍后第一份工作 因为是要写地方志 经常去各地找当地的人士耆老
也有不少的机会要用到台语
还有晚上的八点档连续剧 收视率最高的两个一直都是台语剧(三立 民视)
总觉得在台湾 台语还算是个强势的语言 真的有可能会式微吗?
我想有些人可能太多担心了
※ 引述《Passion1129 (Passion1129)》之铭言:
: : 5.备注:
: : 大学跟研究所也念了六年 同学根本不太讲台语
: : 台北谁会讲啊...........
: 我们家族是土生土长的纯台北人
: 至少有历史可考的内外曾祖父母都是台北人
: 到了我们这一代的台语虽还算流利
: (我曾经到云林乡下使用台语被当地人称赞使用的好)
: 但我想也持续不久了
: 其实保持者一种心态 全球化的时代很多语言终究会消失
: 即便不是国民党的政策 很多台湾人在日治时期也都少用台语了(连横说过)
: 真正消失的因素是因为资讯化的普及跟交流的方便因素
: 乐观看待其实也是必然 否则语言保护也不会诞生
: 说那么多还是要以身作则 不论客家 原住民等等
: 语言这种东西要持续下去靠的不是政府的保护令
: 而是一个家庭对于自我文化的认同以及努力程度
: 顺带一提 我觉得台语最正统的地方并不是想像中的台南而是云林及彰化一带
: 当地人说话的ㄎㄨㄧ ㄎㄠ让我鸡皮疙瘩
作者: kuninaka   2017-06-11 02:28:00
大叔午时了吧
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:28:00
八点档都混著讲
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:28:00
你也想想你几岁了 你没有意识到更年轻一辈渐渐不会说
作者: mingyu66 (yu)   2017-06-11 02:29:00
用天龙国角度看其他地方?东部南部还是很多吧
作者: Happylawyer (happy)   2017-06-11 02:30:00
你母语是啥?
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:31:00
我觉得会凋零 年轻一辈不会说的比例越来越高 学校很明显
作者: Passion1129 (Passion1129)   2017-06-11 02:31:00
年轻一辈的台语使用者感触会比较深
作者: kuninaka   2017-06-11 02:32:00
不讲台语又没啥
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:32:00
你觉得不会说台语的年轻一辈母语是什么呢?肯定不是不会说的
作者: cashko   2017-06-11 02:32:00
感觉小时候跟现在差很多
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:33:00
小时候都嘛讲台语 被禁还觉得莫名其妙 但私底下继续说我现在连思考都用台语 强迫自己要时时练习
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:33:00
我小时候都混著讲啊长大用不到
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:34:00
事实上就是有不小部份台北小孩之所以会讲台语,不是因为跟家里讲的,是跟同辈学的……这样真的能称作“母语”吗?
作者: hongtm (台湾加油)   2017-06-11 02:35:00
会英语比较重要吧
作者: kuninaka   2017-06-11 02:35:00
语言族群本来就会自然被淘汰原住民这么多都消失了,还有客语
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 02:35:00
工作之后 其实会发现台语还是很重要的语言
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:36:00
一个kmter跑来这种讨论串真是让人觉得怪怪的
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 02:36:00
要和很多厂商谈生意 都要会说台语
作者: kuninaka   2017-06-11 02:36:00
新住民的可能会变多,比台语多
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:37:00
我妈说去南部工作要会讲台语
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 02:37:00
为什么觉得怪 很多K党支持者也是台语很流利
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:37:00
台语人口还算多 相较之下 客语和原民语更惨
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:38:00
就别人在讨论怎么维护 就一个外人在旁边[XXX比较重要吧]
作者: luuva (驴猫)   2017-06-11 02:38:00
强势弱势是相对的 把国语盖起来假装不存在的话 就会觉得台语强势
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 02:38:00
原住民语才更要担心有一天会失传客家人有个特性 就是当他们发现彼此都是客家人时就会开始用客语对话
作者: kuninaka   2017-06-11 02:39:00
外劳也这样阿
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:39:00
歹势 现在很多客家小孩不会客语 从我这一辈就开始有了
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 02:40:00
因为支持某政党 就不能讨论这样的文章吗?何况政治立场不是永久不变的 我去年才刚是新的689
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:40:00
nono 我觉得不应该讨论是因为这根本不是他的母语我不会在别人讨论怎维护母语时去旁边讲[XXX比较重要吧]
作者: maple0425 (漏接达人)   2017-06-11 02:42:00
这系列文都会看看他啊这系列文都会看到他啊
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:42:00
尤其自己又身为强势语族群时更不应该这么做
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:43:00
现在台湾人母语都国语八
作者: cashko   2017-06-11 02:43:00
支持某政党跟母语是哪种两回事吧,支持国民党但母语是客台原的很多吧
作者: kuninaka   2017-06-11 02:43:00
很多台语母语都支持KMT这很正常
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:44:00
我上面有解释了 别误解我的话
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:45:00
母语是台语的人的时代还在戒严啊
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 02:45:00
怎么样的人才算是母语为台语的人啊?
作者: kuninaka   2017-06-11 02:46:00
看祖宗阿
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:46:00
我认为母语的意思应该是你的祖先(或者限定近三代)讲的话
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:46:00
就卦狗牌那葛年代八
作者: kuninaka   2017-06-11 02:47:00
台湾通常都用血原来认证尽管你从小就都不说母语
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:47:00
就你在学说话的时候你家人对你讲什么话
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:47:00
但我认为……应该从你小开始家人习惯跟你讲的话
作者: kuninaka   2017-06-11 02:48:00
那这样很多人母语变成ROC国语了实际上台湾还是看血缘拉
作者: u70098 (PTT资深观察家)   2017-06-11 02:48:00
其实多少还是有点隐忧在 你看三民八点档 年轻演员的台语
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 02:48:00
我的祖先算是福佬客 世居云林 从爸爸开始到台北
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:48:00
我祖宗三代有四个人啊
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:49:00
怎么会是看爸妈对自己讲的话 母的意思就是看血缘啊
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 02:49:00
八点档演员中还有不少是外省籍的
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:49:00
“很多人母语变成ROC国语”<-这就是本串第一篇文说的危机呀就拿我来说,我上大学后才试着主动跟家人用台语沟通
作者: kuninaka   2017-06-11 02:50:00
那这样大概危机了三十几年
作者: maple0425 (漏接达人)   2017-06-11 02:50:00
爸妈对自己讲的话=看母亲血缘 原本就不冲突
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:51:00
现在很多祖孙没有办法对话啊 如果祖是文盲的话....
作者: maple0425 (漏接达人)   2017-06-11 02:51:00
只是台湾人在国民党强势推国语的情况就可能有冲突了
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:52:00
没办法对话是智障八
作者: kuninaka   2017-06-11 02:52:00
不知道政府有没有推广从小讲父母母语的这样才是真的在维护母语
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:52:00
也别怪东怪西了 自己不讲不教 还刻意切换声道了
作者: soem (流水)   2017-06-11 02:52:00
爸妈的母语->台语,爸妈总是跟你说的话->国语
作者: kuninaka   2017-06-11 02:53:00
以前政府政策会让大家教小孩只用国语
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 02:53:00
你知道现在8点档的演员台语发音一堆错误吗
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:53:00
祖只会台语 孙听不懂台语 这样就没办法对话 真有人这样
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 02:53:00
没办法对话也不是智障 就一个只懂国语 一个只懂台语
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 02:54:00
而且连简单的词都无法用台语表达
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:54:00
彼此说台语 跟儿孙辈说北京话 乡民应该也常看到这样吧
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:54:00
我阿骂讲台语我说国语也可以讲话r
作者: maple0425 (漏接达人)   2017-06-11 02:54:00
真的不懂那种人是怎样 阿公阿嬷的语言会听不懂
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 02:55:00
听不懂一点都不奇怪啊 祖孙没住在一起的很多
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:55:00
你阿嬷若听不懂北京话是要怎么对话....
作者: maple0425 (漏接达人)   2017-06-11 02:55:00
如果长到10几20岁还无法沟通 就是个人意愿的问题
作者: mraznice (mraz(马滋))   2017-06-11 02:55:00
到新都公司没人说台语 现在放假回家很喜欢用台语跟老爸
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 02:56:00
最简单的接触方式我觉得是看布袋戏或乡土剧
作者: mraznice (mraz(马滋))   2017-06-11 02:56:00
聊天
作者: kuninaka   2017-06-11 02:56:00
布袋戏一般人不用用没有人那样讲话
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 02:57:00
对 我知道是不一样 但就只是一种接触方式年轻人会去看乡土剧的更是少之又少
作者: a94037501 (dumbfounded)   2017-06-11 02:57:00
就听自己阿公跟阿骂讲话不就会惹
作者: kuninaka   2017-06-11 02:57:00
年轻人,很多人会看乡土剧
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:57:00
我想起高中毕业后在家乡火车站遇到到台北读书的高中同学他带了两个大学同学来他家住 我很高兴地用台语和他对话他把我拉到一旁叫我不要这样 说他们台北人不说台语
作者: maple0425 (漏接达人)   2017-06-11 02:58:00
我国小的时候每天看飞龙在天霹雳火亲戚不计较
作者: kuninaka   2017-06-11 02:58:00
楼上.....
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:58:00
环境会使一个人改变的 很多人没有办法坚持 环境使然
作者: kuninaka   2017-06-11 02:59:00
其实乡土剧不是只有婆婆妈妈会看阿,我国中也有看
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 02:59:00
这件事我到死也不会忘吧 印象太深刻 我连他的表情都记得
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 02:59:00
真的假的啊 我身边小朋友都没在看了QQ你国中的时候...不会已经超过15年了吧XD
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:00:00
谁告诉你花东没有闽客族群用不到闽客语的?花莲闽46%客22%
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:00:00
小朋友看连续剧的比例很低 他们大多沉溺在网络上
作者: kuninaka   2017-06-11 03:00:00
我今年16岁
作者: soem (流水)   2017-06-11 03:00:00
如果说a94037501大、maple0425大说是常态的话,或许就没有母语危机了吧~^说的是
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:02:00
不懂台语很可怜
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:03:00
台湾闽客原本土母语被洗到年轻人都没能力再传承给下一代了
作者: soem (流水)   2017-06-11 03:03:00
我们这辈姑且还不会有问题,因为大多闽南家庭的小孩还听得懂
作者: kuninaka   2017-06-11 03:03:00
这没错,的确我教小孩不会用母语,因为我也不会
作者: kuninaka   2017-06-11 03:04:00
母语客家,平常不用
作者: cashko   2017-06-11 03:05:00
很多人不是跟阿公阿嬷住在一起,父母过年回去几天而已,那种也很难因为阿公阿嬷而慢慢学会
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:05:00
按原po的逻辑,有台语八点档表示台语还恨强势,那客家跟原民还有专属电视台24小时播送客原节目,那不是强势到爆炸了
作者: silentence (小飞号:号:)   2017-06-11 03:06:00
爱玉的台语怎么念
作者: louis13 (大头目)   2017-06-11 03:06:00
真要学台语也别看三立民视的八点档学 要看说的标准的要
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:06:00
?怎么我一点都感觉不到客原有这么强势?
作者: cashko   2017-06-11 03:06:00
客家台并非24小时所有节目都讲客语
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:07:00
爱玉就 爱优阿
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:07:00
[机啊]啦 我3X岁
作者: Fice (Fice)   2017-06-11 03:07:00
跟女权一样啊,明明在台湾算强势,却喜欢装弱势
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:07:00
大爱也要看,有的演员台语一样不行。之前台视有播过春梅,发音不错,质感好。
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:08:00
现在民视台语学堂有一些年轻人讲台语好破 可以请我去吗
作者: kuninaka   2017-06-11 03:09:00
子仔
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:09:00
那又怎样?按原po的逻辑客语也突然强势起来了,再怎样节目
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:09:00
乡民的台语普遍不错,很爱用台语问候,尤其是。咩
作者: silentence (小飞号:号:)   2017-06-11 03:10:00
https://goo.gl/EyOlt8 有发音 可以点来听听
作者: soem (流水)   2017-06-11 03:10:00
[薁荛] 我2X岁,然后我现在才知道可以唸 [子仔] (断层?)
作者: kuninaka   2017-06-11 03:10:00
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:10:00
真正强势的就是中国华北话,强势到我们三更半夜在这还必须用中国华北话来谈这些事。
作者: silentence (小飞号:号:)   2017-06-11 03:11:00
所以你说没有急迫性喔 真是太乐观了
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:11:00
客语人口本就不是多数 和台语不同
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:11:00
说客语不强势的,下苗栗火车站就知道了,听不懂根本国外,至少短时间断不了国外,至少短时间断不了
作者: kuninaka   2017-06-11 03:11:00
todao说的对耶,台语人还不赶快用台语文字
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:12:00
只有台语唸[子仔]? 我台南人我骄傲只有台南唸[子仔]? 我台南人我骄傲
作者: louis13 (大头目)   2017-06-11 03:12:00
爱玉就'ㄜ、 ㄧㄡ(二声 接近摇的台语音) 这还满基本的吧
作者: kuninaka   2017-06-11 03:12:00
版上有个版友以前会用台文回文,都被嘘
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:13:00
字没学怎么会 以前也没学过 会讲就很棒了
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:14:00
si大,正解,连爱玉都唸不出来了,还在台语强势。 XD
作者: soem (流水)   2017-06-11 03:14:00
基本?可以试试看台北市街头调查XD 我是没什么信心啦
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:14:00
现在小孩连[智障]都念错 真是智障 很多人一定都听过
作者: silentence (小飞号:号:)   2017-06-11 03:15:00
别说词汇还是俗语了 这种地方性的差异也越来越少人
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-06-11 03:15:00
还是要看生活环境 乡下跟都市几乎是不一样的语言环境
作者: nojydia (cheerup)   2017-06-11 03:15:00
其实真的会啦 尤其少用的词汇
作者: kuninaka   2017-06-11 03:15:00
我就不会念爱玉,不过台语不是母语 好险
作者: silentence (小飞号:号:)   2017-06-11 03:16:00
子仔我就没听过了XDD
作者: louis13 (大头目)   2017-06-11 03:16:00
子仔那只是不同地方的说法不同而已 就像肥皂也是南北说法
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-06-11 03:16:00
都市地区 年轻人是是几乎不讲了 我会讲但我也不会用到
作者: kuninaka   2017-06-11 03:17:00
用语本来就会因地区而不同
作者: louis13 (大头目)   2017-06-11 03:17:00
不同(中部说茶抠)
作者: jdklas (我想放假阿....)   2017-06-11 03:17:00
昨天不是有个辉哥捞台语捞很凶啊
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2017-06-11 03:17:00
那是因为现在的台语跟四五年级以前讲的纯度差很多
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:17:00
那北部怎么说肥皂
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:18:00
kuninaka中国媒体整天在那扯台文后腿,推台文客文很难啦,
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2017-06-11 03:18:00
周边没人讲也没人教也没人用 基本上是都市地区普遍的写
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:18:00
SABUN
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:18:00
南部人有气质多了 用法语讲肥皂
作者: silentence (小飞号:号:)   2017-06-11 03:19:00
肥皂喔 萨文 茶抠都听过
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:19:00
媒体丑化本土语言是进行式,根本没因政权轮替而结束过。
作者: kuninaka   2017-06-11 03:19:00
提到法语又要讲到被日本影响多少的台语用词
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:19:00
推台文or客文是真的很不容易啊
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:20:00
sabun=肥皂 是法文转过来的吗?
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:20:00
法语肥皂savon 发音和台语有87%向
作者: hongtm (台湾加油)   2017-06-11 03:21:00
爹扣
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:21:00
台语很多是英语转日语而日语再转台语
作者: silentence (小飞号:号:)   2017-06-11 03:22:00
其实我比较讨厌那种仗着会讲就呛人的 非常蠢
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:23:00
就我姑姑那种俗人啊 一直问我前女友(客家人)怎不会讲
作者: a5245242003 (elbert)   2017-06-11 03:23:00
看前一篇的推文,我觉得党国教育太成功了,完全验证希特勒的话。真不愧是法西斯政党。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:25:00
只能说某些族群的某种意识太强烈了
作者: a5245242003 (elbert)   2017-06-11 03:25:00
然后我现在才知道我每天在家都讲台语已经可以算少数了QQ
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:26:00
难,尤其台湾年轻人母语能力越来越弱,听说都有障碍的情况下要直接学读写会更难。不过这都不是真正的障碍,真正的问题是媒体丑化本土语言,这一块的洗脑是最大的问题。那会让人的学习动机大大降低。
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:26:00
以前也曾常听长辈说过 台湾人怎么可以不会说台语
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:26:00
现在的媒体有在丑化本土语言吗?
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:26:00
同意todao 年轻一辈连听都有问题 遑论讲
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:27:00
但自从蔡英文当总统后 这种话好像比较少听到了XD
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:27:00
不用以前啦 我几个月前才听我阿骂讲过这句
作者: liaon98 (liaon98)   2017-06-11 03:27:00
收视率最高两个是台语这不代表什么
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:27:00
现在根本无需丑化 完全就是边缘话题
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:28:00
蔡英文这个例子太好了 身为客家人结果闽客语都不会
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:28:00
两台加起来绝对不只五趴 至少有一二十趴
作者: a5245242003 (elbert)   2017-06-11 03:28:00
多看台湾学堂,那牧师讲台语很好听
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:29:00
威权时代是直接打压,现在是软性丑化,一样在伤害本土语言。教育也是问题,很多人到现在竟然以为汉字是国语专用的,都不知早在现代国语出现前,台湾人就在学堂跟着先生用台语
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:29:00
我常出门运动 一些和我年龄相仿的人都不和子女讲台语了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:29:00
我比较认同 thressbig 讲的,现在这根本是边缘话题
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:29:00
那要问现在执政的人了 不是所谓的"外来政权"
作者: a5245242003 (elbert)   2017-06-11 03:30:00
现在只有民视在提倡台湾主体性
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:30:00
总可以做些什么强化台语的事吧
作者: cashko   2017-06-11 03:30:00
其实很多人对这些语言也不是排斥鄙视,但也没有热情意愿
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:30:00
蔡英文自己就不会讲了 亏他还是60岁那一辈的人
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:31:00
对很多人而言,语言只是传递讯息的编码而已 能用就好了
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:31:00
还有 学校不是有母语课程吗?
作者: Android16 (十六号)   2017-06-11 03:31:00
8+9 是台语传承主力 不是就被ptt极度丑化?
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:31:00
对某些人来说 消失就消失 态度都是干我屁事
作者: Android16 (十六号)   2017-06-11 03:32:00
八家将 丑化成 巴嘎冏
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:32:00
现在在台湾 想要做生意 台语还是很重要的
作者: hernest01 (呼吸中)   2017-06-11 03:32:00
在年轻人圈子里台语不潮啊~帮QQ
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:32:00
“台湾人应该说台语”是威权时代的台湾人为了对抗大中国华
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:33:00
我有几个采购同事 到公司几年后台语进步很多
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:33:00
台语慢慢就凋零了啦 以后做生意讲北京话就可以了
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:33:00
我读国中的时候,一堆小混混讲台语只是为了显得自己粗鄙
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:33:00
北沙文的洗脑而出现的口号,那是闽南族群率先出来对抗霸权的说法。不奇怪。
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 03:34:00
不过当兵时 有些弟兄平常说台语 但讲电话时会说国语因为是和女友在讲话
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:34:00
有大中国大华北沙文强迫台湾人只能说华北话,自然就有“台湾人说台语”的口号作为抗议,很正常,不奇怪。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:35:00
疴 我想我阿骂应该是没想这么多啦
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:35:00
年轻一辈谈情说爱的确都用北京话 连我当时也不例外
作者: cashko   2017-06-11 03:35:00
8+9的形象跟语言没关系吧
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:37:00
我现在要学着用台语谈情说爱 恩 会被当成变态吗
作者: Android16 (十六号)   2017-06-11 03:37:00
那为啥8+9都讲台语? 原因何在?
作者: tadshift2 (煞气的毛)   2017-06-11 03:39:00
都市角度看世界
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:39:00
因为他们北京话不够好啊 字都不认识几个了 根本半文盲
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:40:00
three大,是,某些人被洗到已经不知道母语是文化的载体,以为语言只是沟通的工具,事实上母语从来就不只是沟通的工具而已。外来政权一直把台湾本土闽客原母语扭曲为“不实用的工具”,来消灭台湾人的母语意识,进而从心里开始成为中国人,以大中国的国语为母语,让台湾人的台湾意识消失,他们就成功了。
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:41:00
语言本来就是文化的一部分 但很多人并不在意 end....
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:41:00
你跟我讲这个没有用啊 我只是跟你说很多人是这样想的
作者: Android16 (十六号)   2017-06-11 03:41:00
你认为他们的行为低俗没水准 是因为他们说台语才印像深刻?还是没水准的都去当八家将?还是只有说台语的八家将
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:42:00
都有 这些人本身就没啥脑 自以为是 只要别人了解自己
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:42:00
语言太重要了,这就是为何英语明明比中国华北话更国际化更实用,中国仍以华北话为中国普通话的原因,中国人的民族意识是很强的。
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:43:00
不实用就要摒弃的话 那一些人口很少的国家就讲英语就好?
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:44:00
以前苏联建议中国最后应走向汉字罗马字化,但中国一直没有听老大哥的,就是民族意识。
作者: MisterSmile (Mr.Smile)   2017-06-11 03:45:00
请正名闽南语
作者: Android16 (十六号)   2017-06-11 03:45:00
英语不实用好不好 那是因为国力强 奴役最多地方 英语才"实用" 更简单的说 实用的语言 就是掌握最多钱的语言
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:45:00
three大,是,若以工具论,全地球只需要英语。
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:46:00
很多国家都以讲母语为荣 连香港都如此 只有台湾的闽南人
作者: Android16 (十六号)   2017-06-11 03:46:00
连 语言 为何"实用" 的原因是啥都搞不懂吗?
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:49:00
而且今天闽客原语被外来政权边缘化到了“不实用”的地步,我们更应该想办法逆转,而不是配合外来政权继续打压我们的母语。那种“既然被强奸干脆把大腿张更开”的思维相当可悲。
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:50:00
我很坚持啊 但别人不坚持啊 我也不可能勉强别人我到学校运动好几年了 只听过一次父母全台语和小孩对话
作者: Android16 (十六号)   2017-06-11 03:51:00
呛他 不说说台语 算什么台湾人
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:51:00
其他不是全北京话就是台语只是单字使用而已 ^^
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 03:52:00
闽南语才不是正名,那根本不是台语的传统用词。那是大中国沙文硬要台湾闽南人接受的东西。闽南语这词在台湾的历史远比台语更短。three大,我后面那段不是说你。
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:53:00
一块土地上最多人说的语言通常就以该地名命名
作者: newtoeic900 (neko)   2017-06-11 03:54:00
在国外生活,尤其是中国做生意跑业务的,或多或少能体会台语的可贵与方便。
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2017-06-11 03:55:00
小朋友不讲是很大的问题阿
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:55:00
台湾人的文化概念之低令人咋舌 讲啥都说不重要连自己住的地方旧地名都不知道 县市有哪几乡镇也不清楚连自己的祖父母名字年龄都不知道 甚至父母的年龄不知道
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2017-06-11 03:56:00
其实这点连美国人也一样我是说“县市有哪几乡镇也不清楚”的部分
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 03:57:00
我还遇过连自己的父亲名字都不会写的国中生咧
作者: lastevil (流云)   2017-06-11 03:57:00
根本没人在意
作者: WhiteMouse (白白白)   2017-06-11 03:57:00
8+9丑化干ptt什么事 我这辈的 你问问 国高中学校闹事的 哪个不是8+9 哪个不是混宫庙 宫庙习惯讲台语倒是真
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:00:00
three大,其实外来政权用“台湾不只闽南语所以闽南语不能称为台语”的说法,本身就打了外来政权自己一巴掌。因为中国闽南地区也有客家人及少数民族,按那逻辑“闽南语”这词也是沙文主义也不能用了。 XD 甚至所有的语言称谓都是沙文主义了。 XD,
作者: cashko   2017-06-11 04:01:00
其实也有些人本来就不会在意这些,不完全是政策影响
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 04:01:00
对 有些人丝毫不在意"文化"这种东西台湾这种移民地区又长期遭受殖民的地方 很遗憾变成这样但我会坚持我想坚持的 别人我不在意 被当成怪胎也不在意说实在的 我语言天分还不错 也很有兴趣 现在在学粤语希望各位以后可以坚持和自己的小孩说"母语" 甚至谈情说爱也是用母语
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:08:00
当母语被官方带头长期丑化后,读书人不愿说母语是必然的,而且待在教育系统越久的人越不喜欢及习惯说母语,因为教育系统本身就是执行国家教育政策的地方,包括语言政策。民间一开始不受影响,但丑化久了还是会质变,尤其台湾服务业兴起后,从业人员以“说一口官方肯定支持的语言”为荣也不奇怪。但8+9是否只说台语?当然不是,尤其我在台北市土生土
作者: cashko   2017-06-11 04:09:00
那要两个人母语一样啊
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:09:00
长,满嘴“肏你妈屄”的8+9可没少见,但外来政权控制的媒体当然不会播这种东西,他们只会透过戏剧来强调黑道跟下人都讲台语。
作者: AJhe0924 (A_Jhe)   2017-06-11 04:09:00
我觉得会说台语有时关系很快就能拉近啦。但永远记得小二那时不会说台语第一次从桃园去屏东被笑不会说台语算什么台湾人 真的很伤心
楼主: McCain (长发马尾控)   2017-06-11 04:11:00
楼上别伤心 现在这种话不太会有人说了 因为蔡英文是总统
作者: sol785632   2017-06-11 04:11:00
讲台语等于低俗 这种扭曲的价值观不改 说什么都没有用
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 04:11:00
蔡英文自己在这一点上真的有够鸟 英语这么溜 母语不会讲台湾的高知识份子很多都像他这样 想往上爬就摒弃母语
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:12:00
three大,放心,这种精神令人敬佩,没有怪胎的问题,看不起自己母语倒真的比较怪 XDAJ大,如果你是台湾老一辈闽客原族群会更伤心,因为当年他们经过日治后,中国政权来台强迫他们改说国语,还在电视上嘲笑他们的国语口音。小朋友在学校还被用罚钱及挂狗牌的方式羞辱,那是真正糟蹋人的手段了。
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2017-06-11 04:19:00
todao说的真传神 禁说台语政策根本存心羞辱闽南人
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈)   2017-06-11 04:21:00
八点档有些人的台语超烂啊= =
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:21:00
当时不是针对台语 是禁说方言 其实包括外省 原住民 客家人 全部一起被针对 强迫学习所谓的国语 实际上现在大家每个人也许有不同的母语 但是发文大家都懂 好坏难说
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:23:00
three大,其实主要还是打压母语的结果。像香港粤语没被打压,所以在香港的大学里使用粤语上课完全没问题。
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:23:00
yef大 正确来说 那叫做用台语腔讲国语 XDD 所以不是烂而是那根本就像是GOOGLE机器人而已todao 香港的大学授课是以英语为主的 香港大学 香港中文大学 都规定是英语授课除了语言课 teaching language is English粤语可以从低俗翻身回来 要感谢粤剧跟许冠杰
作者: LuMya   2017-06-11 04:28:00
新进演员台语真的越来越差了
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:29:00
管仁健先生有一篇文字谈过这事,当年就是以禁台语为主要目标,客原也打压,其他中国外省语言并非打击主要对象,书局翻翻应该有,几个月前的新书我记得。话说回来,外省如山东四川话本来就不是台湾本土语言,没有像闽客原在台湾有几百年的通行历史与文化,也没那么多人口,就算在台湾改说国语,家乡的山东话四川话也不受影响。stac我说香港的大学用粤语授课完全没问题,不是说香港的大学只用粤语授课,不要脑补。
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:33:00
这在香港的大学是不被准许的事情 所以无法证伪
作者: cashko   2017-06-11 04:33:00
对岸官方推行普通话,但各省讲母语方言也是很常见
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:34:00
因为对岸知道只要人民要跨省区协作 自然会讲普通话
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:36:00
粤语在香港也从没低俗过,只是没那么流行,尤其早年香港也曾有一段国语影视作品流行的时期。许冠杰确实是粤语流行文化的重要人物,但如果外来政权当年跑到香港去打压丑化粤语,一千个许冠杰也没用。
作者: hdw   2017-06-11 04:37:00
现在不会讲台语的年轻人越来越多了
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:38:00
英治时期香港的大学用粤语授课根本不是新闻,不用自己无限脑补。而且明明现在香港的大学一样能粤语授课,哪来的不被准许https://goo.gl/xQ68Xy
作者: Gary21 (MOMOFUN)   2017-06-11 04:43:00
家里老妈会说 耳濡目染下基本上能听得懂没问题 但没办法说得很流利 目前20初
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:45:00
three大,是,早年是明著禁+明著羞辱,现在怕拿不到票,不敢硬来,但媒体的软性丑化没停过,戏剧中还是可以看到那种黑道下人专讲台语的桥段。
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:49:00
中文学院 那种有语言特异性的 你只能举这种例子吗?
作者: cashko   2017-06-11 04:49:00
新闻是中文学院,中文学院例外香港大学如果需要用英文以外授课需要申请,但是中文学院当然另当别论啊香港大学上课是英语,考试作业是英语,私下老师沟通可以
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:52:00
而且不是香港大学 而是香港的好大学都是这样 你知道连
作者: cashko   2017-06-11 04:52:00
不用英语
作者: cashko   2017-06-11 04:53:00
对了,我推文意指香港的大学,不是专指香港大学
作者: wtfconk (mean)   2017-06-11 04:53:00
今天餐厅根本几个小朋友讲的台语让我听到耳朵痛...
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:54:00
就是中文学院才特别要提出来,人家是可以用粤语来上中文的,不是外来政权在台湾搞的独尊华北话。
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:55:00
许冠杰之前 香港的流行音乐只有国语跟英语 这是历史啊那是因为他殖民 所以他用英语代替国语啊老兄
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:56:00
所以star说香港的大学不被准许用中文授课是错误资讯,连中
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:56:00
香港可是外来政权独尊英语好吗
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:57:00
除了语言课......上面有写
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 04:57:00
star还在脑补,根本没人说香港的大学只用粤语授课。
作者: starcloud (伤心吗?)   2017-06-11 04:58:00
我有说 除了语言课 teaching language is English
作者: cashko   2017-06-11 04:58:00
你一开始的推文是说香港的大学用粤语授课完全没问题耶,但除了中文学院,是不可以,香港的大学原则上的确不允许英文以外授课,特殊情况(例如中文学院这种)才会“例外”
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 05:00:00
又是错误资讯,虽然英国是外来政权,但除了英语也准许政府机关使用粤语,英治时期公务员招考多的是英语粤语能力都是入职条件好吗现在回归中国一样哦 原来香港的大学的中文学院不算香港的大学了,转弯了 XD奇怪了,不是说不准粤语授课?怎么反而最应该用中国普通话授课的中文课程香港还能用粤语上呢?知道了,又是转弯了 XD
作者: cashko   2017-06-11 05:24:00
是香港的大学的一部分,但这种是特殊情况的例外,不是原则上的啊,你不能用中文学院的例外推到所有的情况啊,而你前面的推文是你自己说香港的大学
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 05:26:00
没关系,接受转弯 XD
作者: cashko   2017-06-11 05:27:00
你如果一开始有专指中文学院而非用香港的大学来通称,当然不会有后续争议
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 05:27:00
是的,例外例外,转弯一下也接受啦。 XD
作者: cashko   2017-06-11 05:28:00
香港的大学原则上就是英文授课,除非经过申请
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 05:29:00
笑死 XD就说接受转弯啦,没关系啦 XD
作者: cashko   2017-06-11 05:31:00
本来就是啊,st大的推文清楚很多,他前面也说了例外的情况是什么,是你没讲清楚并且混在一起讨论了
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 05:33:00
我再帮你加一个弯好了,香港的大学有的还会帮来自中国内地的学生特别开粤语课程,协助其入境随俗。当然,这又是“例外”了 XD哦这样,都是they的错囉? XDD
作者: cashko   2017-06-11 05:35:00
从头到尾都没有转弯,原则英文授课,例外情况也一开始就
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 05:35:00
无所谓啦,这弯我帮你扛 XDDDD
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 05:40:00
star你说的许冠杰流行音乐这事根本是常识吧?怎会想特别秀一下讲这些? XD 而且香港的国语作为中文通行语是后来被粤语取代不是被英文取代,英文本来就是香港的官方语言啊 大哥 XDca就说我扛啦,没差啦 XD
作者: c1396 (Robin)   2017-06-11 06:07:00
小孩真辛苦 要会国语又要学台语 还不是国际语言
作者: todao (心里有数)   2017-06-11 06:15:00
所以把华北话拿掉改用英语当国语就轻松多了,英母双语,既国际化又能传承母语。跟中国有交流需求的自行去学华北话就好,就像学日韩语一样
作者: RayLeeRock (id很长)   2017-06-11 06:19:00
菜市场的人口跟你说的八点档收视的人口年龄层应该都偏大吧?所以你举的例子是不是没办法反辩现在说台语的人口在年龄层上是有断层的呢?
作者: bbb67142002 (AHo)   2017-06-11 06:20:00
很多词汇慢慢的被遗忘,台语逐渐迈向浅白化的情形,这对台语的存续有很大的伤害
作者: TSNing (甯兒)   2017-06-11 06:36:00
之前跟阿嬷去吃素食讲了点台语 结果老板娘听不下去说供国易马欸通啦xD 听得懂但不轮转的时候 你想学习 别人还不见得给你机会(但我还有在努力啦by台北人
作者: jaeomes   2017-06-11 06:42:00
台湾用语很多跟台语有关 所以很难被对岸用语影响 多念吧对岸用词用台语唸别人会跟你说供三小 试着唸唸看就知道
作者: willion003   2017-06-11 07:02:00
尼老惹
作者: ev331   2017-06-11 07:17:00
你50了吗
作者: seven7th   2017-06-11 07:24:00
在国外很多人不讲台语的
作者: KwC0 (无欲则刚)   2017-06-11 07:30:00
工作光是面试就都用中文了好吗…
作者: kimuratakuya (烈日秋霜)   2017-06-11 07:46:00
现在志愿役一堆8+9 讲台语的多不意外啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com