Re: [问卦] 林奕含是不是退烧了啊

楼主: conundrum (Hi~)   2017-05-30 22:51:38
※ 引述《ray90910 (秋风夜雨)》之铭言:
: ※ 引述《Soros001 (梭罗使)》之铭言:
: : 原本就是很难成案的一个事件
: : 它的可贵之处在于它所掀起的周边效应。
: : 例如,带动补教业实名化的立法
: : 例如,房思琪这个名字变成性侵受害者的代统称
: : 例如,全国开始对狼师的警戒
: : 例如,通奸除罪化的共识
: : 至于最原始的加害人,
: : 至少他以后要再奸小女生也不再那么容易上手了。
: : 还有别忘了,日创社的事还没完呢!
大家晚安
端午连续假期即将结束
对于ray90910的意见
我想提供不同面向的思考给大家参考
: 可贵个屁!
: 之处个屁!
: 实名制可以遏制狼师?
: 通奸除罪可以遏制狼师?
: 遏制陈星就可以遏制狼师?
我认为ray90910曲解了Soros001的意思
1.补教业实名化
Soros001:带动补教业实名化的立法
ray90910:实名制可以遏制狼师?
补教老师使用化名的状况在这个案件发生的同时被检视
社会忽然意识到:对耶!为什么补教老师为什么不能真名呢?
(当然你不用回答我了,我知道为什么不用真名)
只不过在这个时候一并被检讨并修正,也就是Soros001所说的“带动”
单靠实名制能不能遏制狼师?
不晓得ray90910是否有深入思考“有效预防”这件事情从来不太可能靠单一事项达成
实名制当然只是其中的一项配套(也是最基础的配套)
实名制后续的配套会更显重要
例如实名制后将补教业不适任教师一并纳入全国不适任教师系统当中
老师的也有所警惕,一旦你冒险染上了污名,对未来的教师职业生涯将造成困难
全国不适任教师系统是否改为一般民众民众也能查询?
以作为业主及家长的第一层把关
这也是近期教育部在被讨论的重点,但是这些政策推进都还需要一点时间
实名制只是一个基本的开端
原本补教老师没有实名制,是不是换个化名、换个地方就太平了?
(如果要提出狼师可以改名字的疑虑,可能就加个身分证字号的比对)
一般学校有用实名一样有许多狼师,不代表这个第一防线不重要
而是要考虑更多后续配套产生的漏洞
2.通奸除罪化
Soros001:通奸除罪的共识
ray90910:通奸除罪可以遏制狼师?
通奸除罪化在几年的因为层出不穷的婚姻外遇事件被广泛讨论
第一个被质疑的地方为以刑法入罪
(最常讨论的是婚姻关系应以民法解决,而不是以罪犯观点的刑法解决)
第二个被质疑的地方是最常被比喻为罚娼不罚嫖通奸罪附属条款
原告可对配偶撤告,造成两人产生的问题却只由一人承担的问题
在社会大众普遍认知林姓作家的诱奸案例中,正好道出了被诱奸者的困境
(我说的是目前社会大众接受的认知,不包括小众的某些认知)
而这个被诱奸者的困境只是增加了通奸除罪化的一项理由
司改会视通奸除罪化为林姓女作家条款
有的人可能会觉得很好,认为这是趁势改变的时候
但是也有人觉得通奸除罪化是长期以来一直在讨论的议题
现在却因为林姓女作家事件的发生而把通奸除罪化紧紧将两者绑在一起是不恰当的
我个人是赞成通奸除罪化的
但是要说服群众真正达到共识,我个人保守认为可能还有一点点点的距离
也许也不会太久,不过我觉得没必要趁这时候
ray90910:通奸除罪可以遏制狼师?
=>哇恩灾哩洗底a公虾毁?
3.社会对于熟人性侵的警戒
Soros001:房思琪这个名字变成性侵受害者的代统称
全国开始对狼师的警戒
ray90910:遏制陈星就可以遏制狼师?
房思琪的故事的确让几乎引发所有的家长、家庭的担心、焦虑
甚至广泛引发社会上不同职业、不同阶层讨论性骚扰及性侵害的事件
(我们这里不讨论林姓女作家是否遭受性侵害)
和过去比较常探讨的典型性侵害案件不同的是
这次聚焦在“熟人”的不道德事件、性骚扰、性侵害
过去我们常探讨的是在“不安全”的时间、“不安全”的场所、可能“不安全”的人
这次探讨的认知应该安全的时间、认知应该安全的场所、认知应该安全的人
但是却延伸、发展出不应该发展的情节
我也因为这件事情才真正意识到这可怕的数据
原来狼师有这么多,有这么多人受害
也正因为这样的事情社会有机会严正谴责不道德
透过媒体传送社会所期待的价值观
透过全体社会大众告诉背德者:你是错的
像郭冠英这种逻辑的人存在吗?诱奸的人存在吗?骗人的人存在吗?
狼师存在吗?认为婚外情很多、没什么的人存在吗?
存在,但是社会会教这些人,你是错的,你可能因此失去一些你曾经引以为傲的一切
这是社会风气、社会价值观的表现
ray90910:遏制陈星就可以遏制狼师?
=>哇恩灾哩洗底a公虾毁?
: 这件事其实补习班根本不是最重要的
: 骗炮、权力优势的感情引诱
: 根本在社会各个地方都会发生
我持相反意见
补习班正是这次的重点
这是社会黑暗面的一个新领域
它提醒了大众,原来补习班漏洞那么多
原来补习班稽查不完全
原来补习班通报机制缺乏
企业、学校有性平会,性骚扰宣导,补习班有吗?
原来补习班也是一个潜在的危险
: 所以认真该要面对的是
: 探讨男女在面对这样上对下的感情引诱时
: 如何教导他们懂得拒绝
: 或是接受后、做出选择后该负的责任
: 还有后续家人亲友的如何面对处理
: 而要探讨这些
: 势必要对林的作为、文字还有他的父母环境
: 做各种角度的分析
: 从林的行为探讨为什么她会和老师发生关系
: 为什么会做出这样行为
当然我也同意学校教育、家庭教育很重要
我们的教育单位可以如何教育孩子以及家长
对孩子的教育可能从学校中的两性教育、名人演讲等等着手
对家长的教育可能从亲师座谈会、给家长的文书信件等等着手
接下来我要提出和你相对应的看法
这里面有些不是我真正的看法
只是对应你的看法所作的回应
看起来可能有点不可理喻和刺眼
但是就如同我看你的文字也觉得有点不可理喻和刺眼
1.企业、学校、补习班应该对受雇者说明不得上对下的威胁或引诱
教导他们懂得自制或是选择之后该负的责任,还有后续家人亲友如何面对处理
2.从陈的作为、还有他的原生家庭中父母教导的环境
还有他的婚姻家庭做各种角度的分析
从陈的心理和行为探讨为什么他会婚外情且和学生发生关系
为什么会做出这样的行为
(我打完这段都觉得有够扯)
我是觉得有点奇怪,你为什么不是先提出对“本”的检讨
而是先对“标”来检讨
可能治标比较容易?治本比较难?
下面后续的文章我就不大篇幅回应了
猪队友哪边都有,为数不少的乡民不堪入目的措辞和言论已有目共睹.
: 可是当大家在探讨时
: 一群好像是林奕寒神教的人
: 只要有人检讨林
: 就直接喷“你工读生喔?”
: 手上拿着房思琪的书
: 仿佛圣经般
: 你所说的话不合内容
: 你就是工读生
: 你女儿以后最好被狼师强奸
: 你家人以后最好被当螃蟹抓起来强暴
: 欸记欸,系螃蟹喔
: 一堆真正想要关心这个问题的人
: 都被一群小说教义派
: 打成晨星工读生还让家人被诅咒
: 后来大家不爽就讽刺他们74团
: 结果还反过来说工读生贴标签
: 呵
: 谁先在那边异端审判的
: 那群74团还以打倒补习班、揪出弊案
: 而沾沾自喜
: 他妈的这种东西
: 根本对解决林奕含这类现象没有帮助
: 从头到尾就是74团猎巫自喜
: 他妈从头到尾没实际帮助到任何东西
: 还让一堆政客趁机炒名声
: 猪队友一群
作者: miniuser (=.=)   2017-05-30 22:52:00
酒店剥皮客何时实名制
作者: angell543 (公民很忙)   2017-05-30 22:55:00
这件事如果能引起讨论跟改变就值得了
作者: iam0718 (999)   2017-05-30 23:00:00
在批踢踢只能看到两边户扣帽子而已
作者: whitehumor (whitehumor)   2017-05-30 23:01:00
推~
作者: cheertaiwan (urgood)   2017-05-30 23:07:00
推真的觉得有点退烧了说真的,我们一直都在雾里看花,越看越不清我想看清,却越看越不清 误
作者: silentsand (Brad)   2017-05-30 23:10:00
私立高中和补习班都是契约制,私中2013已纳入不适任教
作者: prettychiu (chiu)   2017-05-30 23:11:00
推这件事唤起很多讨论!
作者: Scutum (Scutum)   2017-05-30 23:18:00
说得不错!
作者: silentsand (Brad)   2017-05-30 23:01:00
师,升学补习班也纳入,而不一下提高刑罚是比较可行
作者: byenewth (lag大神)   2017-05-30 23:27:00
某方一直跳针问奇怪的问题 亏你还能回他们..
作者: pornsp (俗又大碗)   2017-05-30 23:31:00
希望事情往正面发展,避免无所谓的口水战
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2017-05-30 23:38:00
推~
作者: pornsp (俗又大碗)   2017-05-30 23:38:00
愿往生者安息,这就是她对社会的贡献
作者: deepinsoul (Joker)   2017-05-30 23:47:00
1
作者: wike (wike)   2017-05-30 23:51:00
阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛 阿弥陀佛

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