※ 引述《nonbeya (izakaya)》之铭言：
: 不好意思...看了你的回文...我觉得你难以想像的原因是
抱歉拉，今天才看到这文，简单回应一下
: 因为你还是没弄懂反前瞻(主要是轨道建设啦)的人到底是为何而反XD
: 钱要怎么给台北以外的地方很多人其实不太在乎
: 毕竟我们都没有包工程或拿其他地方政府的订单
乐见反前瞻的人提出论述与数据来支撑，无奈当今舆论大多如下
→ notfound0407: 讲得通 资进党就不会跟K党比烂还可以躺着硬干没在怕 05/12 13:21
推 playbigGG: 中南部盖捷运唯一的用途是养蚊子跟绑桩05/12 16:14
→ wu3126: 主要是一堆政客为了抢钱跟选票 在运输量灌水05/12 12:42
只聚焦政治分赃、蓝绿恶斗，却不去探讨我们应该建立哪些价值形塑国土规划
或是权力分立、制度监督，让这笔钱更有效率提供给中南部转型。
: 可是大家非常怀疑的是...
: 现在除了台北之外的地方盖轨道交通系统的成效
整出“反前瞻”最接近“台北看天下”就是在这个观点上
台北都会区将“公共汽车运量”移转至“公共轨道”
得天独厚的历史背景，结果现在要求所有城市都应按照这个“标准方程式”走
1. 引用：《国立台湾大学建筑与城乡研究学报》
全球经济中的新空间形式──北台都会区域的历史性浮现
http://www.bp.ntu.edu.tw/journal/vol/012/12-2.pdf
台湾人口也有相差不远的时候 http://imgur.com/tDgzwI5
何况在 1971 以前差距应该更小，台北的特殊背景
那可是中央政府长期投资基础建设，在不到台湾 0.75 % 的盆地上
政经合一、产业群聚、长年吸引庞大人口所创造出的条件
你以为只凭双北在地人即有这么高的“公共运输搭乘习惯”吗？简直是因果倒置
台北捷运通车至今 21 年，还不算过往投资在台北都会区的公共汽车系统
台北长年机动车总数是持续增加的，直到 103 年才衰退
至于新北市则是至今还在增加....有兴趣请参考 https://goo.gl/bGw9WQ
2017/2 机动车总计 辆/每人 汽车 辆/每人 机车 辆/每人
高雄市 2,880,386 1.036 889,080 0.320 1,991,306 0.716
台南市 1,950,613 1.034 666,869 0.354 1,283,744 0.681
台中市 2,730,794 0.986 1,063,114 0.384 1,667,680 0.602
新北市 3,195,754 0.803 1,014,369 0.255 2,181,385 0.548
桃园市 1,882,438 0.875 753,919 0.314 1,128,519 0.525
台北市 1,756,620 0.652 805,320 0.299 951,300 0.353
https://goo.gl/kFQQjO
给你双北都会区完善的路网、资源高度集中，20 年过去了，新车也该汰换
结果每人拥有私家车的比率 0.652 / 1.034 = 0.63
竟然是几乎没大众运输工具的台南市的 63 %..............
完全看不出撇除进城工作的外地人及政策资源等因素
双北私人载具的状况，抑或是搭乘公共运输的“素质”有比其他县市好多少..
至于北市路面车况如何大家心知肚明。
如果看上述连结的“密度”一栏，北市的数字之高更是难以想像。
: 台北当年盖捷运前已经到了公共汽车常常爆满的地步
: 所以可以确定大家已经有搭乘公共运输工具的习惯
这句话真的是个笑话，就如同一直认为缴税高、薪资高
就是天生有素质、比其他台湾人努力，都是自己的功劳。
2. 反前瞻永远没搞清的是，一昧认为“支持前瞻计画”=“否定公共汽车的重要性”
谁说公共汽车系统不能跟轨道建设一起规划作业？
除了部分县市不适合完全用“公共汽车”作为最后一哩路
需要更多元像自行车、步行替代方案如台南市。考虑日照时数、路幅
高雄、台中朝公共汽车专用道搭配未来智慧绿能趋势是务实的方向
而对中南部两大都而言，轨道只是“基础交通动脉”而已。
3. 那些不断说“中南部人口流失，怎不积极投资产业转型创造就业机会”的论调
跟“怎不跟台北一样，先公共汽车后捷运”有异曲同工之妙
中央政府几十年来不断说中南部产业、就业、薪资失衡要救，如今..失衡更严重...
有没有想过这从何而来？请摊开台湾的产业园区 http://imgur.com/2AxGO9f
名不符实进驻的厂商一大堆，然后高附加价值的产业园区几乎全在北部
伟哉经济部、赞叹经济部，喔还有那些一样在台北都会区的国发会前身经建会、研考会
垄断所有高附加价值的产业链、垄断经济、交通、教育、医疗、生涯发展机会
然后一天到晚说中南部工作、税收少、人口流失，干嘛还需要投资公共交通建设
简直跟 26 站着说话不腰疼有 87 % 像
: 可是其他县市呢？
: 何况现在很多交通流量大的地方
: 在现在的前瞻计画内容里好像也看不到一个对应的说明
4. 世界有轨道建设的都市请先参考 List of metro systems
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_metro_systems
那些有前瞻轨道建设的地方哪个是荒野没人？有出过台北吗？
而且“前瞻”全部搞高运量来建造吗？
只要符合即将上路的国土计画法里面的“城乡发展区”
谁说就不应该拥有相应、符合当地搭乘习惯的“轻轨捷运”？
至于拿玉山、台东、曾母暗沙这种怪逻辑，请恕我就不对这种水准认真了。
推 AMD640: 没人当然不用盖阿 不然玉山盖机场喔05/12 12:18
→ peter724: 其实，我觉得台东应该盖捷运，最好盖到山上去最好~ 05/12 12:20
: 那不就更让人担心真的盖了以后
: 产生塞车的地方继续塞、没人的地方还是没人(例如车厢)的现象
5. 台湾现在就是要拨乱反正，台北过塞过挤，要移转产业、人才、基础建设到中南部
均衡发展，让前瞻基础建设有环境支撑，你应该要支持不是吗？
: 所以一直拿台北拿过多少钱来说服大家支持前瞻(我只比较关心轨道而已)
6. 别搞错，台北拿人均超过中南部好几倍的经费是既定事实，也没要说服你
没记错之前还有人说首都优先，台湾可没法源基础、立院决议、社会共识的首都
资源如此集中、台北捷运优先构建是何德何能？大家心里有数。
: 不就让人觉得前瞻难道只是"分钱计画"？
: 而且岂不也是一种以台北看天下的逻辑？(或曰：以台北钱看天下钱)
7. 经济、房价、人口增长、所得、创税、由北而南大致呈递减绝非巧合
这是长期放任北部区域经济独大、加上过度投资的苦果
谈公共轨道运输，台湾社会应该站在什么样的价值来构建未来的交通与经济环境？
是像只鸵鸟，无视天然灾害频繁、国际关系严峻、容受力超出负荷的现实
避谈防灾型国土计画、分散风险的基本道理
也无视分配公义、区域均衡、经济环境医疗教育公卫平权，这些至关重要的社会价值
继续把资源投资北部？人口继续北移？
前瞻的轨道、水资源等基础建设，虽然晚了这么久，起码是区域转型正义的开始。
: ※ 引述《ckTHU (XD)》之铭言：