Re: [问卦] 台湾人到底要容忍9.2%叛国贼到什么时候

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2017-05-08 09:28:04
※ 引述《LAPDSWAT456 (胖达称霸地球)》之铭言:
: 牠们完全站在支那人的立场支那人的利益思考
: 唯恐支那人少占一点点台湾人的便宜,唯恐支那人少榨一点点台湾人的血汗
: 以这次海巡射伤非法入侵我国海域的支那渔民来讲,各位看到了,9.2%骂声一片,好像海
: 巡犯了天条一样,还有9.2%恐吓台湾人,这次是渔船来,下次就是军舰来了
: 干你妈的同样维护渔权,在钓鱼台牠们就整天
: 鬼吼要政府对日本强硬要驱逐日本船只
: 对支那非法入侵牠们就要政府当没看到
: 政府强硬了牠们就狂骂
: 可见这群畜牲一切想法根本就是为支那
: 牠们就是认为台湾一切都应该为支那利益而牺牲
: 台湾人到底还要忍这群到什么时候啊?
台湾的问题是需要先搞清楚什么是“叛国”, 什么才是国?
别忘了在三十年前, 主张台湾独立的人也被称之为叛国.
这个国家长久以来的问题, 在于在这方面打了迷糊仗, 台湾的历史, 无疑经历
过清朝, 日本统治, 中华民国统治, 以及民主化这几个时期. 不论你喜欢或讨
厌哪个政权也好, 直至民主化之前, 台湾的政权, 都是被强加的, 没有经过台
湾社会认可, 都是在台湾以外由非台湾人建立和存在, 最后透过武力征服台湾
而确立的.
因此这些时期, 台湾被要求效忠的是“宗主国”, 而不是“台湾人”, 而宗主
国可以是清朝, 大日本帝国或者中华民国, 这些统治者多少都对台湾有些建设
, 有些恶行, 而在都是专制政权, 台湾人并没有被问过是否要效忠他们, 但表
面上不同意他们统治就难以在台湾生存下去, 所以台湾长期被培养的是接受统
治, 不论是皇民化还是中国人化, 不断教育洗脑也没有广泛效忠.
所以这个国有两个不同的解释, 一个是法律上, 主权上, 历史所导致的宗主国
也就是法人. 另一个是在这个岛(以及视情况, 包括或不包括澎湖和金马)上在
某天开始在这里居住, 世世代代生活的一群人以及他们一直流传和不断变化的
文化生命体.
有些人说台湾独立是“叛国”是因为他们只从宗主国的角度去看事情, 他们说
的叛国, 就像说香港人如果反对英国统治, 就是背叛英国一样. 他们假定了被
宗主国统治的殖民地人民, 一生出来就有义务要效忠统治者.
虽然英国在 1997 年前是香港合法的, 条约下的统治者. 但是, 没有效忠, 何
来的背叛? 我自己并没有效忠, 我的祖先也没有效忠, 就算有, 我也没有继承
他们的效忠. 效忠是自愿的, 就算我生于英国合法统治的香港下, 效忠英国也
不是我的义务, 但是如果英国对我不错, 我就有兴趣去效忠他. 如果我说了要
效忠他们, 那我才会有背叛. 但我选择效忠的对象是“香港人”这个整体, 英
国是个不错的老板, 但是也仅此于老板而已.
台湾人也是一样, 到底谁是叛国, 那重点是到底台湾人应该效忠的是什么, 义
务与权利对等, 效忠的义务与投票的权利是对等的. 故此, 有权投票选出民主
总统与国会的人, 理论上应效忠的对象, 就是“台湾人”这个整体. 为何不是
中华民国? 因为民主选举的总统与国会皆是由下而上产生的权力, 一旦选出了
, 这个权力就是源自台湾人整体的, 总统可以选择当中华民国总统, 台湾总统
, 或者两者兼备, 但是他的权力并不源自中华民国, 而源自台湾社会.
中华民国不拥有台湾, 台湾持有(作为法人的)中华民国, 只有中华民国能背叛
台湾, 台湾不会背叛中华民国, 台湾是中华民国的主人. 这才是台湾与目前中
华民国的合理关系.
没有想得很清醒的人, 他们的思路是中华民国打战打赢日本, 得到了台湾的主
权, 所以台湾人就应该要自动效忠中华民国, 而中华民国是中国, 所以台湾人
就要效忠中国, 然后中国人今天大部份又是中华人民共和国... 这些是为何会
有些人直接把自己套入对岸思维的原因. 因为习惯了不面对那一切的矛盾, 才
会有这样的结论.
特别是自少都活在被教育是中国人的身份当中, 要否定自己之前一生所相信的
一切, 感情上是非常难接受的事情. 我理解并体谅他们的情况, 有很多上一代
都无法接受这样的转变.
但坦白说, 这种想法没有任何现实的可行性, 再不愿意接受的也要接受, 就是
和 1949 年开始, 走过了这么多年, 中国, 台湾, 香港各自的社会发展和文化
发展, 已经改变了很多. 光是一个简体字, 已经制造了巨大的文化割裂. 大家
的成长过程, 身份认同和思想, 而产生了很巨大的差异, 香港人和台湾人所想
像出来的“中国人”, 其实是香港人和台湾人自己的发明和幻想. 跟中国人所
认知的中国人, 是名字一样三种不同的东西.
中国人很像“自助餐”, 香港有自助餐, 台湾有自助餐, 名字一样却是两种不
同的东西, 台湾的自助餐是拿了食物去结账的餐厅, 香港的自助餐在台湾叫吃
到饱, 说要当中国人, 就像一个香港人在台湾人面前说自己喜欢吃自助餐一样
, 双方以为自己在说同一种东西, 然后脑子里想的是两种不同的东西.
嘴上再怎样说也好, 离开了中国的人, 其实没有什么回去的空间和可能性. 就
算天天讲自己是中国人, 真的遇上利益冲突时, 大家都不会当对方是同胞而留
手, 实际上, 就是外人, 另一个社会. 大不了是文化比较接近可以沟通, 但就
算你再怎样贴过去, 最终你也只是外人, 你在那边没有家族, 没有土地权力,
没有人有义务要照顾你, 保护你的文化.
最终所有台湾成长的人, 不论是本省人外省人还是原居民, 都要承认在中国其
实他们没什么立锥之地. 而他们今天的一切, 包括了在中国生活时, 如果被尊
崇或者有什么特权, 全都因为台湾社会的独立存在与在背后支撑. 承认与否,
这都是事实, 认同自己是中华民国人还是台湾人也好, 这都是因为台湾没有被
中国统治才成立的, 这点应该无可否认.
因此, 保障台湾不需要再别人被统治, 才能够保障所有台湾人, 而目标上违反
这点的人, 就可以称之为叛国. 背叛台湾, 也是背叛因为受惠于台湾人经济与
军事上的贡献, 而能继续在法律上存在的中华民国. 而因为认为自己是中国人
, 所以支持另一个宣称自己是中国的政权, 去统治台湾, 毁灭台湾人今天的自
由独立, 以及由被这群自由独立的人, 所保护着的中华民国体制, 就是叛国.
我们没办法也不应该迫人效忠台湾, 但是即使站在效忠中华民国的角度, 没有
把保障台湾不受中国统治作为基础认知, 也是错误的想法. 如果直接效忠的对
象就是中华人民共和国的话, 那答案就是海峡没加盖, 十三亿人民欢迎你. 台
湾人不能没有台湾, 但中国人没有台湾, 土地还是多的是.
搞清楚什么才是叛国, 在叛的是什么国, 才会有办法找出谁是卖国贼, 而一直
没有抓得很好, 是因为一直都没有搞清楚.
作者: tony5361627 (东东)   2017-05-08 09:29:00
推只希望,对于这些人民有个共识 ,不然只是加速分裂而已
作者: Whitening (whitening)   2017-05-08 09:32:00
Push
作者: anper (镜中人)   2017-05-08 09:33:00
原来是民国无双作者!!! 推
作者: christopherl (Crystal~++)   2017-05-08 09:33:00
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2017-05-08 09:34:00
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2017-05-08 09:34:00
说的好
作者: none049 (没有人)   2017-05-08 09:35:00
作者: moslaa (万变蛾)   2017-05-08 09:35:00
其实呢真正挺中华民国的人 譬如我 也认为那些爱国同心会啥
作者: LAPDSWAT456 (胖达称霸地球)   2017-05-08 09:35:00
推,老师专业
作者: moslaa (万变蛾)   2017-05-08 09:36:00
是叛国他们只是拿着两边国名中刚好都有中这个字在打模糊仗
作者: pizzafan (七情三想)   2017-05-08 09:37:00
中国人意识具有文化侵占的问题 https://goo.gl/JyVeVR类似“此路是我开 留下买路财”至今一样的鸭霸 不自觉醒例如9.2最常说的: 你就不要用中国字 就不要用蒋光头钞票
作者: nazo (地头蛇蛇)   2017-05-08 09:39:00
C大好文必推
作者: pizzafan (七情三想)   2017-05-08 09:39:00
这就是所谓....一整个“泛统”观 (就是那么原始、蛮荒)
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:39:00
所以C大要修改鬼牌论吗?
作者: handofn0xus (你真是糟糕的小焰)   2017-05-08 09:40:00
反正 生为台湾人 死为台湾人 是 我是芋头蕃薯 那又
作者: gdm0037 (gdm0037)   2017-05-08 09:40:00
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-05-08 09:40:00
DPP都多数了 快去改名子 社会跟国家一致 减少精神分裂
作者: pizzafan (七情三想)   2017-05-08 09:41:00
到处侵占、捡现成、西瓜偎大边、养成了一堆墙头草 拍马p
作者: Daz2005i (大叮噹)   2017-05-08 09:41:00
作者: Trup (我的2坏掉了)   2017-05-08 09:42:00
作者: pizzafan (七情三想)   2017-05-08 09:43:00
例如张德培明明就不会说中文 却一直吃人家豆腐说华人z光
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:43:00
我问的意思是说 如果要把roc 当成操作支那政治的工具
作者: apple00 (冒号三)   2017-05-08 09:43:00
很认同美国出生的属地主义 你生活在美国 你就是美国人
作者: pizzafan (七情三想)   2017-05-08 09:44:00
可是在华人系统环境 根本就栽培人家不起来的~这94捡现成
作者: apple00 (冒号三)   2017-05-08 09:44:00
不会有人自称英国人或是北爱尔兰人后代
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2017-05-08 09:44:00
奇文共赏 身为执政党的民进党真是罪该万死啊
作者: wsx26997785   2017-05-08 09:44:00
台湾不会强迫她们认同台湾 但不会容忍搞通敌乱台
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:44:00
但是依照目前的状况 roc已经不是原生的ROC ,没有他再介入支那发展的空间 所以我认为把ROC当作干涉未来东亚发展走向是不实用的 就类似于你说的 自助餐那一段
作者: pikeman (li)   2017-05-08 09:45:00
推,台湾高于中华民国
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:46:00
自称CHINA的ROC 跟真正的CHINA是不同的东西
作者: koei188 (紫杰)   2017-05-08 09:46:00
作者: apple00 (冒号三)   2017-05-08 09:46:00
要插手东亚事务靠南北韩就好 台湾到底有啥吸引人之处
作者: neofish (半带拟隆鲷)   2017-05-08 09:47:00
台湾连兵都不想当了,无国防何来独立喊独的也是用嘴独用贴纸独
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:49:00
台湾不插手东亚也是不行的 差异只在怎样互相影响
作者: CPer (CPer)   2017-05-08 09:49:00
不一定阿 哪天加州想独立的话 不想独立算不算判国
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-05-08 09:49:00
既然还要用ROC当工具 就得忍受有人混淆工具与本质的事实
作者: abucat (阿布猫)   2017-05-08 09:50:00
写的很好,不过问题点在中华民国充满矛盾点的政治实体
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:50:00
意思是对台湾有害的东西 对支那可能有益我能理解
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2017-05-08 09:50:00
要不直接用台湾 不要用ROC这工具 就不会有人混淆了 懂?
作者: lunaX19 (Lazy&)   2017-05-08 09:51:00
好像看过类似的话
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:51:00
再回到什么叫CHINA这个问题 ,PRC跟ROC都具备很强烈的
作者: abucat (阿布猫)   2017-05-08 09:52:00
台湾经历过原住民、客家人、闽南人、日本人、外省人统治过
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:53:00
华人帝国的思路 我也可以讲说 ROC是在美国压制下
作者: mgmgars (卫实稻暱榴)   2017-05-08 09:53:00
作者: tianlai0320 (天籁)   2017-05-08 09:53:00
作者: roger50409   2017-05-08 09:55:00
真的希望台湾能和谐一点
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:56:00
组织是比较后发生的事情 意识形态是更早发生的
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2017-05-08 09:56:00
推!台湾人要做自己的主人 拒绝被岛外人所统治
作者: spider2   2017-05-08 09:57:00
大推,太佩服了。
作者: tcpic (麻雀)   2017-05-08 09:57:00
要推支那民主化就不能先思考乌崁村
作者: mecca (咩卡)   2017-05-08 09:58:00
这篇可以转给KMT老人看原来是老师@@
作者: st2913sbck (JRAVE)   2017-05-08 09:58:00
作者: xlove (xlove)   2017-05-08 09:58:00

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