Re: [问卦] 林奕含:这其实是关于爱上诱奸犯的故事

楼主: xusiligi (台中苏志变)   2017-04-30 16:22:02
※ 引述《wangquanchi (little_cheese)》之铭言:
: ※ 引述《revive2016 (revive)》之铭言:
: : https://goo.gl/t2JFex
: : 林奕含:啊然后这则贴文也欢迎转贴哦~
: : 3月他取消住院的安排
: : 因为有讲座。。。
: : 我只是挑几个段落写出来
: : 一开始他说了
: : 1:00
: : 这不是一本愤怒与控诉的书
: : 思琪充满柔情 心中是有爱的 有欲望的 甚至是有性的
: : 他不是一个女孩子关于被诱奸的故事
: : 6:10
: : 没有受暴经验的人说出父权强暴女权
: : 或者是体制强暴了知识是比较轻松的
: : 相对于作者我或者是有思琪这样经历的人
: : 对于一个即使是最亲密的人
: : 对他说出我小时候爱上了强暴我的人
: : 对他来说是非常非常困难
: : 这不是一个关于被诱奸的故事
: : 这其实是关于爱上诱奸犯的故事
: : 11:30左右的地方
: : 他说生活在痛苦与暴乱中的自己也得不到救赎
: : 写这本书他也非常痛苦 所以我不能祝福任何人
: : 不能祝福自己 不能改善任何事情
: : 这本书我没有动机 没有想去的地方
: : 13:30
: : 李国华他在书中的形象他绝对不是一个菁英份子
: : 他是一个二流的人
: : 他是一个在文化上有蒐集强迫症的人
: : 他是一个文化上的暴露狂
: 这是一篇问题文,
: 看了版上好多讨论,几乎都诉诸感情,用逻辑来思考的真的很少
: 期待能解到解答。
: 问题:
: 一个16岁女孩子在不受强制力、药物迷昏、威压利诱的情况下与老师发生关系,
: 为什么这算是诱奸,而不是合意性交?
: 上述问题的补充:
: 我认为老师是人渣,
: 我也认为师生恋不应该(我本身是老师,也很反对)
: 男老师纵使与女学生欢天喜地发生关系,也是错误行为。
: 不过,同样是罪,偷窃与杀人不能以同样标准视之,
: 我还是想问,为什么不说合意性交,而说是诱奸?
: 延伸问题:
: 如果说,一个男人用自身优势与幻想,使女孩子与其性交,这样子的前提为真。
: 那么,假设我因为新垣结衣的美貌、可爱、谈吐而跟她性交,算不算被诱奸?尽管做
: 的时候欢天喜地,但要不是新垣杰衣这么可爱,我就不会想跟她做爱了,所以我被是被
: 错误的认知而做出错误的结果,纵使是新垣结衣的灵魂,外型只要换成宝拉,我就不行了
: 延伸问题2:
: 如果说,延伸问题1不能类推的原因是,男老师用的骗人伎俩更无耻,他以爱为名,故
: 为诱奸。
: 那么,是否任何一对未结婚的男女,分手后,女方都可以控诉男子诱奸?只要当初有结婚
: 的双方共识,女方甚至男方都可以指出,是因爱为名而做。
: 最后,补充两点,
: 补充1:
: 只有与年满16岁的少男少女性交,才犯罪。若合意性交当下,男女双方同意,则不算犯罪。
: 补充2:
: 斯德哥尔摩症的意思是被侵害后爱上对方,但是按照时序来分析,将做爱视为一个侵犯,
: 斯德哥尔摩症在整串讨论中没意义,我想讨论的只有做爱当下,欢天喜地的行为与结果。
: 补充3:
: 补习班老师与女学生之间的权力影响极小,当然,我不能说没有,可是比起老板对女员工
: ,教授对研究生,甚至社团学长对学妹而言,补习班老师的权力可说是极低,我不认为可
: 以以此身分表示女方是受到威压利诱,不得已而从之。
: 最后补充,
: 我发自内心觉得老师是错的
: 身为一个教育者,男老师与女学生做爱,不管有任何理由
: 至少在我的价值观内,就是错误
: 不过,或许是我的脑袋很死板
: 非常在意就事论事,
: 我只想问一点,
: 究竟,一个16岁的女孩子,两情相悦地与无法影响他毕业证书与学校考试成绩的补习班
: 老师进行性行为,
: 而能以“诱奸”相称?
: 若能,什么不能以诱奸相称?
既然你谈的是无罪推定,
那我想问你什么叫死无对证?
无罪推定是保障被告的人身权益,
那请问怎么保障死人的人身权益?
现阶段能用的方法就是提告,
总不会在提告的过程就说:
?你怎么能提告 我无罪阿 你要证明我有罪才能提告
???
至于你说什么如果这是,什么才不是诱奸,
想请问,如果你两任前女友,都刚好是你补习班的学生,
然后你就是台上的老师,那道德上会被如何看待?
姑且不论为何你前女友不向你提告,可能你们分得和平,
就算她今天突然觉得你是骗她感情,
也不代表她没有提告的权利。
既然你说什么不是诱奸,又说无罪推定,
那我想你应该是站在,保护被告的权利那面吧?
我只想问一句:
受害者(已死亡)和加害者,
法律保护的范围,应该偏向谁?
补充,法律上对于借由权势性交,早就有各种判例,
其中对于权势,是有客观条件存在,
也因此你的补充三,是交由法官判定。
整篇看下来,你是站在加害者的角度,
至于加害者和被害者谁的道德层面高,
我想旁观者很清楚,
你根本没有想讨论死人
你只想着活人如何不被随意冠上罪名。
作者: logitech2004 (ddd)   2017-04-30 16:23:00
既然没有证据,哪来的被害人加害人假的
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-04-30 16:23:00
这是比无罪推定更基础的问题 右肩式刑法哪一条?
作者: babyMclaren (test)   2017-04-30 16:23:00
谁的道德层面高???
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-04-30 16:24:00
结果你还是没办法正名舍摸
作者: babyMclaren (test)   2017-04-30 16:24:00
是无证据肉搜公审的乡民吗?
作者: jzzy (湿底下请找我)   2017-04-30 16:24:00
看不懂你到底想要讲什么
作者: skizard ( )   2017-04-30 16:24:00
连无罪推定都能嘴 好厉害喔
作者: GalLe5566 (给力5566)   2017-04-30 16:25:00
等等 时代这次很安静吧? 没看到他们的人出来啊...
作者: babyMclaren (test)   2017-04-30 16:25:00
摸奶吗 哈哈哈啊哈
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-04-30 16:25:00
以后时代力量靠北 困哈星跟摸乃就拿出来酸
作者: SuperUp (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-04-30 16:25:00
死了就没啦 活着才有希望 懂?
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-30 16:26:00
自己站不住脚才会讲右肩 其实是通奸
作者: lenakaho (*^^*佳颖)   2017-04-30 16:27:00
作者: a000000000 (九个零喔)   2017-04-30 16:27:00
不是听说老师的老婆还跑去呛要告防爱家庭之类der
作者: johnny (johnny)   2017-04-30 16:27:00
不懂 学生自己要跟我做爱 我犯哪条
作者: lenakaho (*^^*佳颖)   2017-04-30 16:28:00
台湾就是道德低落阿 还想要文化输出?笑死
作者: jzzy (湿底下请找我)   2017-04-30 16:28:00
没有讨论死人?不然是在讨论三小啦?你的思考能力4不4有问题
作者: PeterHenson (寻找布宜诺斯艾利斯)   2017-04-30 16:28:00
这次事件根本没有一个政治人物出来讲话阿XD
作者: dragonne (烂人)   2017-04-30 16:28:00
啊所以你要告哪一条?被驳回不起诉是不是要哭哭司法不公
作者: talkthetruth (Miceal)   2017-04-30 16:29:00
我猜第一次应该是被强暴诱奸没错...但事后她被安抚欺哄而爱上诱奸犯
作者: skizard ( )   2017-04-30 16:29:00
跟道德低落何干 哪个先进国家用有罪推定?
作者: leoaflaf (Fantasy永恒)   2017-04-30 16:30:00
..............一个法律各自表述的概念
作者: jzzy (湿底下请找我)   2017-04-30 16:30:00
zzzzz 道德低落 可怜 还在讲道德低落 那一国没有这种问题的?讲不出个所以然 就扯上道德低落 好棒棒
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-04-30 16:31:00
真要是那样就是强暴了 何来诱奸 少偷换概念真要是强暴可以直接吉 看证据 而不是用个暧昧的诱奸
作者: jzzy (湿底下请找我)   2017-04-30 16:33:00
讲不出个所以然 就开地图炮(道德低落)来嘴 真可悲~
作者: nono1234 (未央)   2017-04-30 16:35:00
证据呢
作者: jzzy (湿底下请找我)   2017-04-30 16:37:00
“我猜第一次应该”又是猜?证据何在?
作者: poopllll   2017-04-30 16:43:00
看起来古人的性生活还真多采多姿无法无天尼这样是不是就会拉抬文学的价值尼
作者: wangquanchi (little_cheese)   2017-04-30 16:48:00
看到上面一群智商正确的人 我就对教育重燃希望了
作者: heatthree (热火三)   2017-04-30 16:49:00
一个重点是没有人说老师在道德层面上是对的吧但老师道德层面有问题也不代表女方就完完全全是个受害者男方没自制力所以男方道德有问题没错啊
作者: lenakaho (*^^*佳颖)   2017-04-30 17:40:00
有够搞笑 整起事件不就是补习班老师选妃 出了问题?
楼主: xusiligi (台中苏志变)   2017-04-30 17:42:00
你说的没错,但男方一开始就拒绝这种关系要比女方别爱上来得简单,所以舆论上男方偏弱

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