Re: [新闻] 预算太少?停工半年2度流标 北艺中心恐成

楼主: skyprayer (洗碗工)   2017-04-24 21:41:11
※ 引述《Lsamia (samia)》之铭言:
: 三立新闻
: http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=245920
: 预算太少?停工半年2度流标 北艺中心恐成烂尾楼
: 2017/04/23 20:28:00
: 影音订阅: 三立财经 三立新闻网
: 记者李品谊、潘建桦/台北报导
: 台北艺术中心原本去年底就该完工,但营造商理成倒闭后,至今已经快半年,北市府还找
: 不到厂商接手,21日2度招标一样没有人投标,传出是因为厂商认为近60亿的预算太少。
: 只是柯文哲向来反对追加预算的文化,还传出他曾批评郝龙斌追加预算一样盖不完,根本
: 是欺骗,但厂商反应预算不够,恐怕得要讨论是否增加预算了。
: 围篱内,巨型球体四周搭建中的钢架、铁皮静静躺在那,北艺中心工程要在柯文哲这一任
: 内完工有得拼,因为又流标了。
: 台北市议员陈重文:“(预算)标了之后再增加,他会被民众骂,他因为这样子怕,好像
: 是一朝被蛇咬十年怕草绳这样子的感觉,反而没办法解决问题。”
: 去年11月营造商理成倒闭后,北市府急着找人接手,负责的捷运局还找来18家厂商邀标,
: 3月跟4月招标都没厂商投标,不只因为工法严峻,预算也被嫌太少。
这种特殊造型 而且功能性要求很高的建筑追加预算在国内外经常发生
因为可能连建筑师自己过去都没有类似的案子可以参考
竞图阶段如果一开始业主端没有强调把“成本控制”“结构合理性”列入评选重点
而且又把竞图层级拉高到国际指标案竞图
那么很容易就会有国际知名建筑师提出很新颖的概念设计作品
这类作品可能在很多层面上都有所突破 但造价 工法往往也得突破传统...
很多知名建筑师设计的指标案 当初预估经费和完工费用有很大的差距
(差几倍的都有发生过)
: 台北市议员陈重文:“不应该再把它变成第二个大巨蛋,我们希望在他任内可以完工,但
: 是就是说在这个部分,它有很多技术上必须克服的东西,包含了它的这些玻璃帷幕墙,它
: 有特殊材质的设计。”
: 北艺在前市长郝龙斌时期预算38亿,后来增加到59.8亿却还做不完,一度让柯文哲批评,
: 编38亿是欺骗。尽管柯文哲反对追加预算的文化,如今却也卡在钱的问题,让北艺近半年
: 来工程零进度。
: 市长办公室主任蔡壁如:“3月份去招标的时候,有邀标也有跟厂商做说明会,厂商是都
: 反应说那个预算没办法做得完,你要增加预算要通过议会,可能也是要有一些数据。”
有些设计过去也真的没有人用过类似工法
当然到了发包阶段都会有施工图 但有施工图不代表就一定能顺利施工
有些东西在电脑里用模型模拟可以跑的出来
但实际组装或制造时却出现当时没预料的变量
只好重新思考建造方式或改材料 (有些甚至为了达到效果 研发新材料 新工法)
这些都代表了额外的成本和支出 而且没有人能预估没有人作过得工法要花多少钱...
更别提公家单位的工程招标大多采用最低标方式进行
有能力的营造厂宁可去接私人厂办 大楼 医院 这些利润比较高的案子
或是比较容易估算 工程款更高的土木营造案
这么复杂的建筑营造案 连老牌有信誉的营造厂都盖不完了
有谁会想来接手这案场? 根本吃力不讨好.......
: 原本去年底就该完工,眼看再拖下去,北艺中心就要成为烂尾楼,柯文哲恐怕不得不违背
: 自己的理念,追加预算。
建筑工程最怕盖一半原本营造厂倒了 得由新的营造厂接手
因为比较惨的情况下 接手盖完的费用可能会比拆除重建还来的高
举一个比较容易理解的例子
如果你今天要组一台几百个零件的战车模型
一盒还没组装的模型 和 半台组装到一半组装者没装完的模型
你觉得你选哪一个会比较快组完它?
搞不好从新组装会比较快一点 为什么?
因为组装到一半的模型你可能不太清楚它到底停在哪个阶段
组装的过程是否完全依照说明说组装? 零件是否有缺也要花时间清点
类似的情况在建筑工地只会更复杂
除了建筑师设计的施工图说 营造厂也会有自己的施工规划图说
而每一家的施工方式其实多少会有些差异
进度安排 施工动线规划 进料安排 ....
但今天前一家营造厂是突然倒闭 很多资讯也没有经过整理后交接
那么这些资讯可能就会因此消失
各种工项期程 工种交界面衔接 往往有些细节是存在现场施工人员心中
不见得都会立刻回馈到图纸或文件系统中
如果今天工地突然停工 营造厂宣布倒闭解散 各大小包鸟兽散
这些资讯还来不及处理就会随时间消失.....
各工项的实际进度 隐藏待解决的问题 某些特殊的注记
就会造成接手工程的难度难以预估
如果只是普通建筑那还好 因为营造厂都盖过有经验
但这种奇怪的建筑 很多营造厂一辈子也没遇到过 谁敢接?
(搞不好建筑师也是生平第一次设计这种造型 功能)
你说重赏之下必有勇夫 拜托 这是最低标耶..... 哪来重赏
再说连挑战难度都未知的情况下 谁愿意冒险尝试?
所以结论是 这颗蛋有95%的机会无法以原本预期的设计成果完工
最大可能是无限期处于现在的状况 (请人认证此为全世界最贵公共艺术品?)
要不然就是变更设计 草草收尾
(但也不一定能如此 搞不好草草收尾 剧场的功能也一起毁了)
或是拆掉另作打算 (这种方案整体有可能还比较便宜...不过前面的钱就白花了)
总之 应该会是个悲剧就是了....
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2016-04-24 21:41:00
柯市长不用负责吗
作者: Yamapi5566 (文山下智久)   2017-04-24 21:42:00
还好台湾塔没盖,不然也会像这样
作者: skizard ( )   2017-04-24 21:45:00
西班牙圣家堂盖了上百年了 还没盖完就变世界文化遗产
楼主: skyprayer (洗碗工)   2017-04-24 21:46:00
这栋可以变成台北市民遗恨

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