Re: [问卦] 退休军公教很爱说 当初没当军公教 现在就

楼主: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-04-21 11:09:59
小弟快40岁了,直接讲直白的,
早期,至少在1960~2003这个年代,
真的没人要当公务员。
台GG轮班,华硕主机板,宏机电脑,
当年1997 台gg糕点200,每个理工人都想读电机进gg,然后分红配股票。
更早的华硕电脑,听说也曾是一张600元的股王,在那个年代真的是鬼才要当公务员。
时间在往前快转到198X年,
当时小弟的老爸在台北开个小小的工厂,
就有一定数量的现金流可以养两个家庭至少十口人,然后再借钱买房买地炒股,
有某位亲戚是公务员,月薪多少?一万出头,
养一个家都很吃力了,当时常常得跟我爸借钱周转,
要买房要跟他丈母娘(他原生家庭穷)借钱借头款才买得起。而当年的房价是一年涨好几次,股价我猜也差不多。
在当时,一个开砂石车的司机,认真跑,一个月60000跑不掉,工地当小劳工的,薪资也比公务员高n倍(实际高多少不详,因为我爸很少认识太低阶层的,虽然他也是低阶层)计算,算算至少是一个基层公务员收入的四倍,听说还缺工司机缺很大。
在这种时空环境下真的是鬼才要干公务员。
时空往后拉到2003年后,
公务员录取率越来越低,
因为景气真的没像以前那么好,
台湾只有一家台gg,其他的似乎有风光的但
后续都没在发光发热,看看当初的晶圆双雄,变进gg轮班当回收业,就知道产业间落差有多大。
而景气从李登辉时期国家就在吃蒋经国时期的老本,
阿扁时代(当时台股几乎都在精美的4000~6000点,有进场且长期持有的现在都躺着看戏了。)阿扁的两兆双星,核电假议题政争,产业外移(说也好笑,以前夏天常常停电,阿扁执政后就很少停电了,因为工厂都搬光光啦!),二次金融改革,后面的政争及当局者目光不够远,还有李远哲狂推的教改,少子化,冲击著国家的根基。
马囧时代就更别说了,房价物价受到QE系列惨吃通膨苦果(也有好处啦!有钱人炒房炒股长期持有就变温拿了。),
然后马囧想当全民总统,各种迎合想留历史地位,结果就是做什么就被骂什么,在网络上被各种酸各种黑,然后又把自己搞的又老又丑。
那换到现在这个时空,为什么大家都在干(谯)公务员?
很简单吗!因为上述的赚很多的劳工或老板,赚很多没存住就gg啦!而公务员的退休制度从以前就国家定制度,制定好供养他们,现在大环净太差了所以大家在骂啊!所以那些老公务员才干说,妳当年跟我说以后有什么,以前低薪妳就将就,现在老了退了,换个政府就污名我是老贼,坦白说,我要是那些人我也气的上街头啊!
至于大家讲的老公务员,老贼,老警察,以前领一万多都过什么生活?
以前198x~199x,绿资资最爱带当年的觉青跟无壳蜗牛上街抗争,诉求就是民主自由。
然后再操弄一下上街的民众,某A喊一下警察打人啊!旁边的躁动者就真的跟警察打起来了。不觉得很瞎吗?我是觉得很瞎啦,因为我爸就是那种会支持上街头,很恨kmt,但是自己没空(忙赚钱)上街头的人。那时代只有鲁蛇资资才会上街头当别人打手,懂吗?以前如此,以后也如此啦!
以前的警察,勤务多,那个班表是一轮休一外宿,
就是跟现在的台铁血汗班表差不多样,现在的台铁员工干说多血汗多血汗,干妳娘的30年前的警察早就这样不知道多久了,妳们还在鸽子封包哦!
当年的警察常常为了这些游行搞得都没休息不用回家,侦办重大刑案没监视器,线索都要自己想办法找,快到下班接到案子就是办完才能走,也没办法报啥鬼屁加班费。至于黑道围事要处理好,又是一个难题,在这边多说也没啥意义。
虽然我们的退休制度,看起来问题很大,
其实最大的问题是在于,
一.30年来的执政只想骗选票然后没做事。很少那种为国为民又有远见做事有魄力的头儿。
二。发不出来的原因在于人口老年化,出生率一直低,产业又不是每个都跟gg一样独霸全球。
三。这些老人退休军公教,看起来没有实际功用,但没有当初的他们牺牲奉献给,妳这个社会就是崩坏啦!阿共飞弹飞过来他们停休在营等啦,前线那些阿兵哥不知道多怕打起来真的要玩命的啦!921,大台风的时候有搬不完的尸体,扫不完的地啦!去搬还怕余震把建物弄倒再把妳压死啦!没警察去抓陈进兴,晚上谁敢出门?至于老师就大家从小到大都遇过很多好老师(?)这我就。。。
(其实说真的,我对老师印象不太好,虽然90趴老师很认真,但其实也有很多害群之马像某杨一样没脑又自私,还又自大。叹气)
四。其实那边讲改革年金,发均贫卡,政府应该要想办法弄均富卡才是。不然至少砍年金的时候不要用族群对立,世代对立。好声好气的说,辛苦妳们了,然后高薪的砍多一点,基层的砍少一点,有很多办法可以弄,而不是呛一句:
"干妳娘的妳军公教,操妳妈的外省人,老人就是该死"
。如果我是那些老人,我一定也很赌烂,以前拚死拼活的,现在还被人干翻天谁受的了。
※ 引述《KanoEikou (A MAN B MAN イケMAN)》之铭言:
: 嘘 mrlcoco: 酸民真不了当初公教领低薪 是因政府承诺了退休条件 就 04/21 08:56
: → mrlcoco: 好像劳工老板应征时答应你的薪资条件一样 04/21 08:56
: 军公教低薪? 你是和台积机与联科科比吗? 这种google就马上出来的东西
: 竟然也可以睁眼说瞎话
: http://blog.udn.com/atc12345/6988493
: 用军公教“当年低薪”这理由(或借口) 来替军公教的退休金辩护
: 简直就比目前对军公教最有利 也最有争议的“信赖保护原则”还要低能
: 你要比 就要定义 顺便拿对的群组来做对比 当然要拿军公教里的超级天龙人
: 党职并公职的小战战 或是拿教职并年金的拍肩行政院长来比啊 这样才有意义
: 搞不好这两位的退俸 还比狩野哥列举的台积积员工本俸加分红多咧
: 想用部分的资讯误导大众 不就和徐重仁假装自己当年薪水很低很可怜很辛苦
: 结果被大家打脸当年币值与物价一样吗?
: 当年 或者狩野哥应该定义一下 30 40年前的台湾 正是经济起飞的年代
: 除了民国71年石油危机比较麻烦一点以外 几乎年年景气好
: 虽然在劳基法上没还有啥完备的法条 很多人老杯老木星期六甚至还得上全天班
: 但那是有做就有钱的年代 除了真的做到累出病以外
: 丰厚的报酬下 根本就没有人会抱怨加班
: (当年老板os: 干 我加钱就是了啦 你他妈的要不要加班来帮拎杯赚钱啦? 快!)
: 景气大好 老板自己赚很多 也会分给你 请问有做保证有钱有希望 你会不会希望加班?
: 货币有流动的前提下 也连带其他产业蓬勃发展
: 对照银行利率就知道 景气好不好 至少 民国70年代银行利率的利率也很敢给
: 我贴一张合库的就好 大家笑笑啊
: https://www.tcb-bank.com.tw/finance_info/Documents/last_rate1.htm
: 银行为了争取资金流入 法人也可进行相关的投资与放款
: 自然会给不错的利率
: 各项产业迅速发展下 政府可以抽的税基也变多
: 自然就有充足的财源 可以支付军公教所谓未来的薪资 也就是大家最爱呛的退休金
: (顺带一提 18%是1983年制定的政策 对照公股或泛公股银行的平均存款利率是8.5%
: 政府有财源税基又够大够多 假设人口替代率不变的前提下 中间利率政府做庄负担一点
: 又有何不可? 所以 一切假设都很完美的前提下 各项现今看来不公义的制度 就产生了)
: 至于为什么会给所得替代率那么高的退休金呢?
: 因为 要吸引人才嘛 那个时候民间工作多做有多赚 谁要当军公教?
: 所以 就变成了一堆选择较保守 或是
: 当年根本就是没有竞争力的家伙 或是害怕竞争的家伙 才会去当军公教
: 什么当年若不当军公教 早就年薪百万 都是屁
: 挖靠 有做有赚的年代 你很快就有机会年薪百万
: 摸摸你的LP 你会愿意放弃机会 去当军公教?
: 谁知道20年间几次金融危机或风暴后 台湾算相对被严重KO
: 资金不流动 薪资停滞的前提下 最近最爱战的就是少子化
: 老鼠会没有新的老鼠 或是新的老鼠太少了
: 数量不足以去养那堆以前就活着 但现在竟然病著病著却还没死 为数庞大的老老鼠
: 你说会不会完蛋?
: 虽然以时代背景来看 当军公教确实是一种基于政府承诺之信赖保护原则下
: 个人做出的选择
: 但是 坏就坏在 时代变迁下产业结构已改变 整体景气已严重转坏许久
: 甚至国安问题的人口替代率 都要进入倒数亡国 鬼岛准备自行解体的阶段
: 没有财源 没有税金 原本来自民间充足的资金 却变成了严重造成一般人民的沉苛
: 竟然还有白痴喊著一个月五万块不够活 拎杯这样要怎么出国旅游
: 这种已经与时代脱节 生活经验严重断裂的脑袋
: 在未经考量下 说出这种屁话 不是讨打是什么?
: 所以 狩野哥说了那么多 一句屁话啦
: 当年会去当军公教的 在那时根本就是没有竞争力的家伙 或是害怕竞争的家伙
: 以现在的时代背景 以及他们已经脱节的脑袋来看 他们认为他们当年少赚太多了
: “啊那时我都放弃一堆钱了 为你们这堆贱民忧国忧民 你们现在还要践踏我的尊严?”
: 靠邀根本就没赚到的也可以拿来说嘴
: 自然就出现了什么当年不当军公教 年薪早就百万
: 甚至把当年同时期 其他敢到业界混的菁英无视 的狗屁言论了
: 一句话啦 若当年狩野哥好好念书 早就东京帝国大学了啦
: 最不要脸的 就是这堆台湾的退休的军公教 不但发表脑残谬论吸引仇恨值
: 脑袋还活在30 40年前 更是把台湾未来葬送的元凶
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2017-04-21 11:11:00
我怎么和你看的不一样我1980年代南洋街就一排补高普考的
作者: kyoiron   2017-04-21 11:11:00
到底有没有人想当公务员 应该是看报名人数吧
作者: yisdl   2017-04-21 11:11:00
贡献大?现在这个国家烂成这样是谁搞的?难道是年轻人造成的? 前面拉的屎 现在要年轻人吃?
作者: kyoiron   2017-04-21 11:12:00
没有人想当 考试的人自然就少阿
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2017-04-21 11:12:00
你说的很好 下去领500
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2017-04-21 11:12:00
我1990初期唸书时的新闻就常有高普考千人录取一人的新闻
作者: fufufugogogo   2017-04-21 11:13:00
现在年轻人都领22k 不干你干谁啊?
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2017-04-21 11:13:00
1980年代就挤破头了...
作者: simon77812 (simon77812)   2017-04-21 11:13:00
帮你补一下
作者: storyo11413 (小便)   2017-04-21 11:13:00
你确定是为了尊严? 我看很多领很多的在哭不够花了~
作者: ilove5072 (nothins)   2017-04-21 11:13:00
以前法规不完善时公务员都有灰色地带收入的
作者: w76530   2017-04-21 11:13:00
台湾会这么烂不就因为整天在搞分裂?
作者: WilliamWill (威廉威尔)   2017-04-21 11:14:00
公务员好可怜,年轻人应该去死,儿子孙子一起去死
作者: coolchin2   2017-04-21 11:14:00
你以为人人都进tsmc吗?拜托
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2017-04-21 11:14:00
你该不会认为没工作待补习街好几年的都穷人家吧...
作者: yisdl   2017-04-21 11:14:00
经济起飞就军公教的功劳 国家烂掉就是社会分裂
作者: kingman0716 (巨婴杰)   2017-04-21 11:14:00
中肯推
作者: ilove5072 (nothins)   2017-04-21 11:14:00
像出差费跟加班费的,只要上面同意盖章,都嘛领到完
作者: killingni (让妳杞人忧天唷~~~~~)   2017-04-21 11:15:00
1960的话 我是相信.....
作者: knnney (西瓜)   2017-04-21 11:15:00
现在国家烂是军公教责任?劳工都没责任?
作者: yisdl   2017-04-21 11:15:00
经济政策谁执行的? 社会政策谁执行的?
作者: coolchin2   2017-04-21 11:15:00
谁以前不干公务员的拉?免考试谁不去啦?根本是难考加省籍配额!
作者: A07 (加州阿宅)   2017-04-21 11:16:00
一堆扯现在年轻人怎样,那是惯老板的问题,跟军公教有屁关系?
作者: yisdl   2017-04-21 11:16:00
无耻的退休金制度谁制定的?
作者: A07 (加州阿宅)   2017-04-21 11:17:00
军公教退休的钱难道不是一天到晚四大基金股市护盘贴给财团了?
作者: coolchin2   2017-04-21 11:17:00
以前师大师专有像现在排名直直落?最好没人要去,那现在退休的不是人吗?
作者: yisdl   2017-04-21 11:17:00
这群人最爱酸年轻人草莓 一副高高在上的垃圾样
作者: ilove5072 (nothins)   2017-04-21 11:17:00
以前没中信标,办工程跟采购的,都嘛有油水可以捞
作者: storyo11413 (小便)   2017-04-21 11:17:00
那时候做工烂的都被无视了 因为很多人不识字
作者: A07 (加州阿宅)   2017-04-21 11:18:00
政府用五鬼搬运把钱从四大基金送给财团,现在再叫老百姓年改,
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2017-04-21 11:19:00
1990年代以后是要过怎样的生活才要整天和人借钱周转?...
作者: ilove5072 (nothins)   2017-04-21 11:19:00
例如:工程款,延后给厂商半年,定存利息谁拿走的?
作者: yisdl   2017-04-21 11:19:00
怎么不讲政府用五鬼搬运把退休制度独厚军公教养到肥死
作者: changes (祈雨舞)   2017-04-21 11:19:00
不是军公教的错 而应该是政客的错 分清楚一点
作者: A07 (加州阿宅)   2017-04-21 11:19:00
一堆红小将就听着政府的开始要斗垮老军公教.
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2017-04-21 11:20:00
你讲的年代军公教收入已经比一般上班族高了为何要借钱?
作者: cattyvirus (像是总统的水母)   2017-04-21 11:20:00
甲赛拉 你一万元是多久前的事情
作者: yisdl   2017-04-21 11:20:00
早期靠国民党辟荫一直装死爽领 现在DPP上来当然要修改
作者: coolrr (COOL)   2017-04-21 11:20:00
作者: ilove5072 (nothins)   2017-04-21 11:20:00
现在谁想办采购,没好处还会被厂商告图利其他厂商
作者: yisdl   2017-04-21 11:21:00
阿扁时代就在推的事情 那时候还要死挡 让你多爽十年了骗人不知道以前军公教过多爽 去看阿扁突袭影片就知道啦上班打混的打混 离开座位 提早下班 比比皆是无电脑时代 业务轻松到不行 办事柜台一个比一个高
作者: Jameshunter (幻剑)   2017-04-21 11:23:00
阿扁那映像中明明是故意选在连假结束后去的不是?有一堆人不在只要有请假很合理阿
作者: ibalk (空洞)   2017-04-21 11:24:00
平行世界? 你跟我看到听到的过去不太一样
作者: Jameshunter (幻剑)   2017-04-21 11:24:00
也没看到之后有查出啥全都翘班的新闻
作者: op511 (我已经等太久了)   2017-04-21 11:24:00
就是这样 但现在一般人不会管那么多反正砍就对了
作者: yisdl   2017-04-21 11:24:00
根本就是没请假打混被抓包 选在连假后刚好看你有无收心定那种注入金额跟领取金额不成比例的北七制度早在阿扁时代就该修正了 结果被国民党硬挡拖到现在被砍已经是对你极大恩惠了
作者: Jameshunter (幻剑)   2017-04-21 11:26:00
问题是你真有证据证明那影片中没出现的都没请假?
作者: leavefly (leavefly)   2017-04-21 11:26:00
这边都2~3W的愤青你讲的那个时候对他们来说是另一个世界
作者: Z55T (1122)   2017-04-21 11:26:00
一万出头的月薪,请问是那时候的事??不好意思..我爸也是公务员..
作者: yisdl   2017-04-21 11:27:00
有请假 陪同的公务员早跟市长报告了骗人不知道以前公务员是啥模样1995年调薪水的时候怎么不喊信赖保护?
作者: CenaC (王葛格加油!!)   2017-04-21 11:29:00
以前当公务员 相亲都难找对象
楼主: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-04-21 11:29:00
我只是把我看到知道的说出来,毕竟这些人顶多50-80岁不等。站中立角度看,以前的人比较勤奋比较苦干实干,哪像我们这群键盘菁英,觉青那边嘴砲?我爸那个时代是妳没钱,就他妈的懒趴捏紧自己想办法,哪像现在很多人可以靠爸,有时间上网打嘴砲?
作者: coolchin2   2017-04-21 11:30:00
198*年 公务员月薪1万初头?你知道是民国7*年吗?很爱虾掰欸
作者: storyo11413 (小便)   2017-04-21 11:30:00
还好这些只会打嘴砲的都不生了 有竞争力生活顺遂
作者: david1230 (好难想)   2017-04-21 11:31:00
又在唬烂 资料不确实
作者: coolchin2   2017-04-21 11:31:00
当时一般女工拼加班月薪才多少,你公务员月薪一万!啧啧啧
楼主: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-04-21 11:31:00
1万出头哦!大概就198x年的事吧!不过因经济起飞通货膨胀加薪听说也蛮快的。当时公务员没很高贵,老师也鸟鸟的(我爸非常看不起老师,反倒我妈知道教育很重要,当时翻身要靠教育)
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2017-04-21 11:32:00
年轻军公教娶东南亚的多还是民间多?台妹嫁前者多后者多?
作者: ilove5072 (nothins)   2017-04-21 11:32:00
某T把知道的说出来,我们也把知道的说出来,看谁认同多啊
作者: david1230 (好难想)   2017-04-21 11:33:00
光是制定这个18%超级不合理的制度 公务员好意思?
作者: coolchin2   2017-04-21 11:36:00
当时社会上是有工做才有钱,非公教人员的平均余命少公教几年,你真的不知道人家是拿命换钱,公教是爽领爽过再爽退!当时民权意识未抬头,公务员萧张靠北走的咧!
作者: david1230 (好难想)   2017-04-21 11:37:00
私人企业你搞出18%这种大烂摊子 连工作都会丢了
作者: coolchin2   2017-04-21 11:37:00
当时多少人女儿卖去私娼寮的?你军公教就不用卖女儿!他妈的现在唬烂喊苦
作者: david1230 (好难想)   2017-04-21 11:38:00
结果搞出18%的公务员们还在捍卫错误
作者: coolchin2   2017-04-21 11:40:00
台湾当时多少人女儿卖去当童养媳,你他妈的军公教还有钱给子女念书欸!真苦啊唸书好苦的啊!
作者: bndan (seed)   2017-04-21 11:40:00
唉 你以为年金的资金来源是看当下吗没有执政者喜欢丢选票 好吗
楼主: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-04-21 11:42:00
现在民意抬头,觉青跟恐龙父母也是靠北横著走的。还好现在的人没以前那种狠劲干劲。只能出出嘴哭哭穷
作者: bndan (seed)   2017-04-21 11:42:00
年金改革能均富 执政者会想均贫?你不觉得其实你跟电视上那个 ㄧ样猪队友? 惠帝级价值观?
楼主: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-04-21 11:45:00
我看到马囧当执政党头就在丢选票啊!不然kmt怎么跟赛一样没得打!所以其实马囧为国为民不顾选票求历史地位XD?!
作者: bndan (seed)   2017-04-21 11:46:00
就算前人定的再自肥 只要有更多或是持平的人 愿意买单 那都还能让这场庞氏骗局玩的下去
楼主: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-04-21 11:46:00
我阿妈就童养媳啊!当年大家都穷,又爱生,养不起就送人养正常懂吗?至于卖去私娼寮的那种最低阶父母妳拿来讨论,有事吗?
作者: bndan (seed)   2017-04-21 11:48:00
但这一切也都是军公教自找的 自以为国家只要能印钱 就能一路爽到进棺材
楼主: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-04-21 11:49:00
所有的经济活动,退休,保险,金融,房地产,本来就庞氏骗局,全都政府做庄带头弄的。政府做庄宣告不完后续金融问题会一个接一个爆,大家慢慢看。均贫卡后果是有钱人痛一点点,没钱人会不用活。

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